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Re: pascal le grand frere

Publié : 08 févr. 2007 19:56
par Nina
Coucou a tout le monde...sushi j'aimerais te poser des questions mais je n'ai pas ton mail. Tu dis que tu l'as donné mais je ne l'aperçois nulle part...merci d'avance

Re: pascal le grand frere

Publié : 08 févr. 2007 20:00
par Manou
« Je tiens à mettre en garde certaines personnes sur la teneur de leur propos qui quelques fois dépassent largement les limites. »
« Déjà, dire que cette émission est une connerie n'engage que toi, je te conseille vivement d'être prudent et de modérer tes propos. »
« La liberté de penser et la liberté d'expression existent réellement Gail mais elles ont des limites. Ma démarche avait pour objet d'un rappel à la loi très précis dont il était nécessaire de faire mention ici »

Rhooo, arrête un petit peu avec la loi…

Quelles sont ces limites, qui les défini, ou s’arrête la liberté des uns et ou commence celle des autres ?
‘il était nécessaire de faire mention ici’ : cela n’engage que toi.

« Si vous estimez n'avoir strictement rien à vous reprochez, je ne vois pas ce qui justifie vos inquiétudes »

Personne n’est INQUIET, tes citations de lois et tes ‘mises en gardes’ font plus rire que peur je crois ;)

« L'instance que tu mentionne ne s'est pas contentée de te reconnaître apte à pratiquer cette profession...elle a également fait de même pour de nombreuses autres personnes dont Pascal alors si tu respecte la décision de ladite instance te concernant, respecte également les autres autorisations favorables qu'elle a rendue jusqu'à aujourd'hui aux autres éducateur. »

J’ai poursuivi ma ‘petite recherche’ : je vous annonce que Pascal n’est PAS éducateur spécialisé, il est effectivement éducateur SPORTIF ce qui fait une différence, Sushi, je ne le critique pas LUI car le métier d’éducateur sportif est également très intéressant et tout aussi utile mais les producteurs ont fait une petite (mais alors toute petite) erreur ;)


Ensuite, j’ai eu l’occasion de DISCUTER (sous entendu : directement) avec une personne le connaissant de chair et d’os, j’en sais plus sur lui a présent, mais comme tu me terrorises ma petite Sushi, je ne pense pas briser ton rêve sur ce forum.

Enfin, j’ai bien tout relu, Sushi, soit tu es très susceptible, soit… le conflit te plaît terriblement. Parce que personne n’a attaqué Pascal dans sa vie privée ou en tant qu’individu. S’il a été critiqué c’est bel et bien en tant qu’éducateur spécialisé, ou encore en tant que ‘pascal le grand frère’ donc l’émission (on n’y est pour rien si son prénom apparaît dans le titre de l’émission !!), son concept.
Tout le monde te l’a dit ‘si cette émission a pu aider des familles tant mieux’ mais ce que toi tu ne veux aucunement entendre, c’est que cette émission fait du tord aux éducateurs spécialisés dans leur profession car tout le monde n’est pas conscient que l’émission est tournée en plusieurs jours, et cela créer des attentes irréalisables chez les familles désemparées. Si des professionnels te DISENT, t’affirment qu’on est venu les trouver pour leur demander de faire ‘comme le grand frère’, pourquoi ne les crois tu pas et tu sens tu obligée de les tailler immédiatement ?

Calme toi un petit peu, et discute avec nous de façon constructive, plutôt que restée campée sur tes positions et citer la loi à tout bout de champ… !

A propos, dernière petite chose, … hier je me suis fais insultée dans la rue par tous les noms (parce que je n’avais pas de cigarettes…), tu penses que si je vais porter plainte pour injure et diffamation j’aurai le droit d’avoir 12000 euros ?????????? :D

Re: pascal le grand frere

Publié : 08 févr. 2007 21:25
par max
Je ne c pas ki tu es, je ne c pas ce que tu connais réellement du métier qui est le notre, si tu en saisi toute la portée...
Je ne c pas si tu lis et comprends ce que tu lis ... Ce que je voulais dire en mots plus simplifiés c que la réalité n'est pas ce qui est montrée à la tv... Si les situations se réglaient en une semaine ca se saurait, ensuite les familles avec lesquelles on travaille regarde ce programme et parfois il est difficile de leur faire comprendre la réelle difficulté de notre intervention... Mais le problème ce n'est pas Pascal c 'est le concept qui me dérange tout comme super Nanny... g du mal à croire que tout soit si simple on ne voit jamais d'échec et pourtant l'échec ca c une des réalités du métier sinon il faut qu'on m'explique pourquoi un juge peut durant 2, 5, 8 ans ... demander un suivi éducatif pour une famille c'est bien que tout ne se règle pas grace à une camera de tv et un peu de poudre aux yeux

Re: pascal le grand frere

Publié : 08 févr. 2007 21:35
par ely
Salut à tous,

je ne pensais pas que ce sujet attirerait autant les foudres.

Franchement sushi je pense que tu n'existes dans le relation aux autres qu'à travers l'agressivité et uen carapace bidon où la loi te sert beaucoup.

Faut que t'arrete un peu d'illustrer les propos de tout le monde car moi aussi j'ai lu en les posts et je n'ai vu personne parler de pascal en tant qu'etre humain sauf TOI!

Alors, no comment
Définition
L'éducateur sportif enseigne une discipline (ski, foot, tennis, voile, judo, athlétisme...) à des publics variés, le plus souvent des jeunes. Il anime des stages en vue des championnats et suit les déplacements des équipes. Mais de plus en plus se développe l'encadrement de publics ne souhaitant pas faire de compétition comme les personnes âgées ou les adultes pratiquant l'activité à titre ludique.

Description des tâches / conditions de travail
L’enseignement et l’encadrement d’une activité sportive implique des tâches différentes selon la discipline. Rappelons qu’il existe plus de 60 sports qui donnent lieu à la délivrance d’un brevet d’Etat d’éducateur sportif permettant d’encadrer des groupes de pratiquants. Quelques points communs cependant : pédagogie, patience, sens des responsabilités, réceptivité au groupe sont indispensables quelque soit la discipline encadrée.
Les éducateurs sportifs possèdent souvent deux brevets d’éducateur sportif, dans deux domaines différents, l’un de tennis, par exemple, et l’autre de ski afin de pouvoir travailler toute l’année. La fonction et le diplôme d’éducateur sportif semblent bien adaptés aux besoins et à la demande toujours croissante des publics, en terme d’accompagnement d’une pratique sportive de loisir. Il exerce donc essentiellement son activité en dehors du temps scolaire.

Salaires / revenus
Les salaires nets moyens évoluent entre 1 100 € et 1 400 € pour un plein temps. L’éducateur sportif peut être salarié d’une municipalité (après concours de recrutement...), de certains comités d’entreprise, d’une association qui propose des activités sportives, d’un club, d’un organisme de vacances et d’une manière générale de tout organisme à vacation d’encadrement social et éducatif. Dans une salle de sport privée un éducateur sportif peut gagner 1 600 € brut par mois.

Evolution professionnelle
L’éducateur sportif peut évoluer vers des fonctions de haut niveau s’il est titulaire du BEES de 2e et plus rarement 3e degré : encadrement et gestion de clubs, d’organismes de vacances, de fédérations.

Etudes / formations
L’éducateur sportif est obligatoirement titulaire du brevet d’Etat d’éducateur sportif (BEES), qui comporte trois degrés dans la plupart des disciplines sportives. Le BEES est un diplôme d’Etat délivré par le ministère de la Jeunesse, des Sports et de la Vie associative.
Titulaire du BEES 1er degré, il enseigne l’activité sportive dont il est spécialiste (boxe, équitation, football…) à des publics différents. Il peut posséder un brevet d’Etat dans différentes disciplines. L’immense majorité des éducateurs sportifs ne sont titulaires que du BEES 1er degré.
Titulaire du BEES 2e degré, il est chargé du perfectionnement des sportifs et de la formation des cadres. Il possède en outre une qualification approfondie en gestion et promotion des activités physiques et sportives.
Titulaire du BEES 3e degré, il est expert dans sa discipline. Il exerce notamment des fonctions d’encadrement de haut niveau (entraîneur national, directeur technique national), ou de recherche.
Depuis quelques années le ministère met au point un nouveau diplôme qui remplacera à terme brevet d’Etat : le brevet professionnel jeunesse éducation populaire et sportive ou BP JEPS. Il existe actuellement une vingtaine de BP JEPS qui sont délivrés par unités capitalisables, par la VAE ou à la suite d’un examen composé d’épreuves ponctuelles.


Puis viendra celle de l'éducateur spécialisé titulaire lui d'un DIPLOME D ETAT

Re: pascal le grand frere

Publié : 08 févr. 2007 21:38
par ely
Educateur spécialiséEducateur spécialisé


Niveau scolaire requis : bac.
Durée des études : 3 ans dont 15 mois de stages.


Qui est-il ? C’est le spécialiste de l’inadaptation. L’éducateur spécialisé intervient auprès de populations très variées :
enfants ou adolescents présentant des troubles du comportement ou des difficultés d’insertion ;
handicapés moteurs, mentaux ou sensoriels ;
adultes en difficultés sociales, physiques ou psychologiques. 55 000 éducateurs spécialisés exercent aujourd’hui en France.

Sa mission ? Elle est complexe et multiple. Un éducateur spécialisé est avant tout un médiateur et son rôle diffère selon le lieu d’exercice de son métier.

En milieu fermé (foyers d’accueil pour enfants et jeunes inadaptés, instituts médico-éducatifs, ateliers protégés, hôpitaux de jour...), il assiste, par exemple, au quotidien, les personnes en difficulté ou inadaptées.

BONNE LECTURE ET ON EN REPARLE


:bounce: :bounce: :tv) :tv) :tv)

Re: pascal le grand frere

Publié : 08 févr. 2007 21:51
par pati
Nono, voici un copié collé de ce que j'ai écris

"On ne se lève pas un matin en se disant je vais être éduc, beaucoup (g pas dit tous) on eu des problèmes, les ont surpassés et ont décidé de mettre leur expérience au profit des autres" est ce que ça, ça veut dire vocation?

Tu dis que j'ai les chevilles qui enflent si je prétends que je fais ce travail pour rien, hors voici un autre copié collé de mon cru "c'est un travail que nous exerçons moyennant salaire" je crois qu'on est aussi d'accord sur ce point (Sauf que ma façon de le dire est différente de la tienne car je sais que des jeunes que nous suivons viennent sur ce forum et j'ai pas envi qu'ils interprètent mes phrases en "les éducs s'occupent de nous que par profit et pour le fric, ouais c un éduc qui l'a dit qd ils parlent de nous sur leur forum")

Tu as dit « La vie c'est un peu plus compliqué » or j’avais dit « la vie est belle, même si tout n'est pas facile » Est-ce que c’est pas la même chose?

Alors Nono, tu me lances des petites phrases assassines, tu me contredis, alors que tu tiens le même discours que moi, je ne comprends pas.

Autre copié collé "Sans recul on se détruit, si on fait ce boulot pour se réparer, on se détruit également, mais ce n'est que mon avis" hors tu me réponds à cela "avant d'utiliser ce genre de propos que je n'ai aucunement utilisé"
je n'ai jamais dit que tu avais utilisé ces propos peut être même es tu contre, mais j'ai bien précisé "à mon avis"

Tu travailles dans un ITEP avec des enfants et adolescents présentant des troubles du comportement et de la conduite, par contre tu me dis que réparation est un mot sorti tout droit de la formation, ok, je veut bien, mais alors quel terme utilises tu pour qualifier le travail que tu effectues dans ton ITEP,je veux bien ne pas utiliser "réparation" pour ne pas faire scolaire mais sur le coup c tout ce que j'ai trouvé, mais si tu peux me refiler des tuyaux

Autre point, je ne me jette pas corps et âme dans le boulot, j'ai une vie et une famille et j'essaie, sauf qd je viens sur ce forum, de ne pas faire d'amalgame entre les deux


Tu as dis « tu passes beaucoup de temps à analyser les pensées et la pratique professionnelle des autres en la jugeant qui plus est » j’ai bien dit que je suis en stage actuellement, et malgré les polémiques de certaines, nous sommes sur un forum d éducateurs spécialisés, donc effectivement j’essaies d’analyser les pensées et les pratiques professionnelles (je paie cher pour ça ), je ne juge pas, je me questionne et j’en parle à vous collègues afin que vous puissiez me fournir des éclaircissements et donc m’aider dans ma pratique professionnelle

Sinon,Sushi, tu réponds à ma question sur l'espace personnel alors que tu sais même pas que c'est (tu croyais que je parlais du domicile familial!!! comique va, nous aussi on va chez les jeunes) ceci dit, ce forum est un forum professionel d'éduc et je ne vois pas où tu vas chercher la prétention de répondre a des questions qd tu ne sais même pas ce qu'elles veulent dire aussi je crois que je vais faire comme Lilou et vais voir ailleurs si ya pas plus constructif. Nono si tu veux me répondre tu peux le faire sur mon mail
sinon pou moi, c bon la discussion / salut à tous

Re: pascal le grand frere

Publié : 08 févr. 2007 22:47
par oulalala...
bien bien, je vois que l'on avance un tout petit peu et je me sens moins seul perdu face à un roquet qui aboie en criant les textes de loi !

je suis allé moi aussi sur les forum de Tf 1 et il semble en effet que sushi y aurait une place toute trouvée !
sinon peut etre que tu pourais aller en disciter sur des forum d'edicateurs sportifs et non educatuers spécialisés !
je ne dis pas que l'emission porte totalement notre profession à mal, mais en effet ça devient agaçant de se trouver face à des personnes qui s'imaginent qu'on a autant de moyens que lui !

opla juste pr te rendre service Sushi (et peut etre service aux personnes qui viennent sur ce forum par interet professionnel...)
voici un forum pr les educ sportifs http://forum.vivelaforme.com/viewtopic. ... c0c90da95b

Re: pascal le grand frere

Publié : 09 févr. 2007 10:37
par claire
Waouh... quel débat autour de ce grand frère, qu'on l'aime ou qu'on le déteste, l'essentiel est qu'on en parle !

Alors moi tout ce que j'aimerai c'est pouvoir avoir le numéro ou l'adresse de ce "grand frère" que j'ai rencontré hier, avec qui j'ai échangé quelques mots..et dont je n'ai pas osé draguer ouvertement !!!!

Re: pascal le grand frere

Publié : 09 févr. 2007 13:13
par matthieu
vous allé peut etre me trouvé con, mé c'est quoi la difamation?

Re: pascal le grand frere

Publié : 09 févr. 2007 13:39
par Sushi
Alors tout d'abord, Pascal est bel est bien éducateur spécialisé et il a obtenu un diplome d'état.

Max:

"Allez je serais mm tenté de te dire d'arreter de te comporter en petit roquet ça devient fatiguant !"

Tant de subtilité c'est émouvant! Je vais simplement t'avouer que tu es vraiment très mal placé pour me demander de cesser de me comporter en "petit roquet" et de nous deux, je doute vraiment que ce soit moi la plus fatiguante.

"tu penses ce que tu veux, acceptes l'avis de ceux qui n'aiment pas l'emission ( je dis bien l'emission et pas pascal), car regarde dans mes propos"

J'accepte parfaitement l'avis d'une personne qui se dit contre l'émission tant qu'elle évite elle même de se comporter de façon agressive et d'utiliser des mots grossiers pour exprimer son avis.

"je ne t'attaque pas , ni toi ni pascal d'ailleurs, mais l'emission et le concept !
mollo mollo ds ton discours ça serait bien !"

Je te rafraîchis la mémoire si tu veux:

" attention cher éduc nous courons à notre perte avec un type comme lui.."

Cette phrase est débordante de bons sentiments tu as raison!

"Ce que je voulais dire en mots plus simplifiés c que la réalité n'est pas ce qui est montrée à la tv... Si les situations se réglaient en une semaine ca se saurait, ensuite les familles avec lesquelles on travaille regarde ce programme et parfois il est difficile de leur faire comprendre la réelle difficulté de notre intervention... Mais le problème ce n'est pas Pascal c 'est le concept qui me dérange tout comme super Nanny... g du mal à croire que tout soit si simple on ne voit jamais d'échec et pourtant l'échec ca c une des réalités du métier sinon il faut qu'on m'explique pourquoi un juge peut durant 2, 5, 8 ans ... demander un suivi éducatif pour une famille c'est bien que tout ne se règle pas grace à une camera de tv et un peu de poudre aux yeux"

Eh bien tu vois, tu peux faire des miracles en t'exprimant avec " des mots plus simplifiés"!
C'est tout de même plus agréable à lire que ça:

"Pascal est un dieu... non Pascal est Dieu... comment de telle connerie peuvent passer à la télé quand on voit et connait les difficlutés avec lesquelles l'intervention au sein des familles est longue et délicate.. Non franchement Pascal je v te proposer quelques situations et toi avec ton sac et des abdos magiques tout devrait rentrer dans l'ordre rapidement et attention cher éduc nous courons à notre perte avec un type comme lui.. En plus il fait même office de conseiller ANPE à la différence que lui il trouve aussi du boulot TROP FORT...."

On sent beaucoup moins d'agressivité dans tes propos et de cette façon si tu t'exprime aussi calmemant tu auras d'autant moins de raisons de te plaindre de l'agressivité des autres.