Le Social

OK No probl.. L'accés au dossier est un droit. Et certains resistent pour éviter de montrer leurs petits mensonges ou lachetés dans leur travail de suivi ou d'observation (j'ai été contacté un jour -chez moi) par une As qui téléphonait aux voisins pour connaître le comportement d'une personne... Elle avait le devoir de venir sur place... Il ne lui a rien manqué (là, d'accord j'ai été rigide, comme dirait Zeugma);

Ce que je cherche à monter pour les personnes placées c'est une sorte de manuel : courrier type, adresses, courrier de recours. C'est bien gentil de parler de la CADA, bien sûr on connait. Mais pour les personnes en train de chercher, pourquoi ne pas mettre l'adresse et un courrier type ? D'autant plus que ces personnes ont souvent eu une scolarité difficile et qu'elles ont quelques difficultés à écrire.

Bon, c'est un peu lapidaire. Il est difficiel d'être absolument clairs avec un message de quelques lignes mais je pense qu'on m'aura compris.

Nous avons édité 2 liverts (à la portée de tous)que l'on peut directement commander à l'association.


1 ) Mon enfant est placé, j'ai des droits

2) Le guide de l'accompagnement et de l'accès au dossier

Ces deux livrets contiennent des exemples de lettre à adresssr à tel ou tel organisme.

Toutes les lois y sont notés, ainsi que :
quelle attitude à avoir pour défendre ce droit que l'administration nous refuse.

J'insitste en disant que ce livret est à la portée de toutes et tous.

Exemple: Nous avons (au sein de l'association) et aidons dans leurs démarches des parents ayant des difficultés intellectuelles. Grâce à ces livrets, elles peuvent effectuer et faire leur courrier.
Naturellement, avant l'envoi vérifier que tout à bien été noté.
Je peux vous assurer que les parents sont très fier d'eux. Ils se sentent indépendants.

Cela fit Quelques jours que je lis les messages sur ce forum et l'impression que j'en tire est que vous êtes un peu compliqués.

Fil d'Ariane : j'i été sur votre site (comme, je pense les autres intervenants du forum) et je n'ai pas vu que vous aviez ce genre de publications. C'est dommage car vous proposez des outils trés importants. D'autant plus importants qu'ils n'existent pas ailleurs, d'où je pense, le souci de baleste de tenter quelque chose.

Pour les autres à part Bernard, je me demande ce que vous faites sur ce forum lorsque vous venez déverser votre trop plein de bile.

si le forum ne vous plait pas, allez ailleurs ! Ouvrez un forum sur lequel vous pourrez faire du psycho sauvage et de sauvage !

Quel besoin a Zeugma de faire sa chochotte ? Avec une formation en psycho des plus suspectes : cours Monceau, Sprystski etc.. Avec ce genre de référence laisses moi te dire que je te trouve , pour reprendre un terme déjà employé par baleste, particulièrement suspect. Commence par régler tes problèmes avant de donner des leçons. Surtout quand tu cognes à coté.

Enfin, pour baleste : est-ce que ton ide de carrefour ou café du social avance ? j'ai lu quelque chose dans LIEN SOCIAL il y a plusieurs mois comme ça : quelqu'un qui proposait de lancer des cafés du social. L'idée me plait beaucoup : des rencontres sans hiérarchie, où il n'y qurait que de la spontanéité... Je rêve... Tu peux me répondre sur mon email..

Enfin, un dernier mot pour répondre à vos souhaits de bonne rentrée. j'ai eu le bonheur d'une excellente rentrée.

Pour FOUTCHE

Effectivement vous avez raison, le site devrait faire mention de ces livrets.
On va y remédier !
Bonne jounée !

Bonsoir tout le monde,

Foutche le rigolo,

Maintenant je suis une chochotte??? J'aimerais bien que tu développes ça et aussi sur le fait que je tombe à coté. As tu des éléments objectifs?


Nous sommes peut être compliqués comme tu l'affirmes (peut être compliqué pour toi), mais ne vaut il pas mieux être compliqué que simplet, n'est ce pas Foutche?



Pour info le centre monceau est un centre des plus réputé au même titre que l'aprtf et le Ceccof (j'imagine que ceux ci sont, à tes yeux, suspects aussi), il est notament spécialisé dans l'accompagnement des personnes toxicomanes. Foutche je te conseille de te renseigner avant d'avancer n'importe quoi (encore faut il avoir un tantinet de culture du milieu dans lequel l'on travaille). Etre formé au Centre Monceau, c'est plutot une référence. Pierre Angel en est le fondateur (si tu ne le connais pas, alors je ne peux rien pour toi.). De plus l'institut Korzybski est dirigé par MC Cabié pour Paris, chef de service à l'hopital de melun et Luc Isebaert chef de service à l'hopital Saint jean de bruges, en alcoologie. Tous deux (et d'autres) ont créé le "modele de Bruges" connus par les systémiciens s'intéressant au courant stratégique. Je t'invite de vérifier sur le web.

Korzybski est une figure emblématique de l'approche systémique stratégique, il est l'auteur du fameux aphorisme " la carte n'est pas le territoire". Il a travaillé sur ce qu'il appelle l'ingéniérie humaine, sur le role du langage dans les processus perceptuels, il a créé le concept de sémantique générale... Bien que peu connu en France La plupart des formes thérapeutiques actuelles ne cessent de lui rendre hommage. Je te propose de taper son nom sur un moteur de recherche, tu verras bien.

Tu dis que je déverse mon trop plein de bile? Et toi que fais tu à mon égard? Relis les post depuis le début peut être comprendras tu.

Au lieu de dire ce que doivent faire les autres, fais le toi même.

Pour le café social, cela existe depuis longtemps. Il y en a un peu partout aujourd'hui. Renseignes toi auprès des CEMEA ou auprès d'un CLICOSS. A l'instar de Baleste je t'invite à sortir un peu, à t'informer quoi..

D'autre part, la relation que j'entretiens avec Baleste en quoi te regarde t'elle?

Si ce forum tel qu'il est parti te gènes, tu sais ce qui te reste à faire, n'est ce pas?

Le seul problème (comme tu dis) que j'ai c'est que j'ose interroger la forme de questionnement, la rigidité visible de Baleste sur ce topic, surement fausse dans la vraie vie. ( qui tente, à raison je trouve de passer à autre chose, alors que tu en remets une louche) et que je me suis permis de décortiquer méthodologiquement ce topic (interroger la finalité, par exemple).


Le fil d'ariane,

Pour le coup je suis d'accord avec foutche. Ca serait vachement bien d'avoir ses deux livrets.



La question de l'abus et de l'incompétence sont je suis d'accord avec Baleste (ben oui!) aussi une question de formation initiale et continue. Par exemple peu d'études sur l'ethique dans la formation d'éduc.

L'éduc parle souvent de l'illusion la toute puisssance chez certains jeunes. Il ferait mieux parfois de regarder dans quelle toute puissance il se place au regard du gamin et de ses parents. Un foyer est souvent un endroit peu ouvert. Peu de parent, réclament leurs droits et quand ils osent le faire c'est souvent à leur détriment. Je crois que plutot que de nous raconter nos histoires sordides. Il m'apparait comme plus intéressant de vous m'interroger sur ce que les éducs devrait changer, d'après le fil d'ariane, dans leurs accompagenements auprès des enfants confiés à l'ase.


Un dernier mot pour Foutche : Tu as raison vaut mieux être lèche-cul que suspect (je sais le jeu de mot est nase mais je n'y ai pas résisté!).

Allez sur google tapez :

fil d'ariane france

Allez sur l'acceuil et en première page vous avez le téléphone pour nous contacter.

Voilà, bonne journée à vous !

bonjour Baleste et tous les autres !
je suis en formation d'educ et quelle surprise en formation de rencontrer dans le cadre de mes differents stages et meme au sein de ma promo des individus de destinant à une carriere sociale avec un tel esprit de superiorité et un tel sentiment de toute puissance sur ces gens que nous avons à accompagner.....
Merci Baleste, de faire partie des quelques uns qui ne se resignent pas à exercer leur profession "sur le dos de" mais "avec et pour"....
dans le cadre de mon 1er stage en MECS, j'ai assisté à des horreurs...attention, pas de reelles violences physiques, mais un acharnement moral sur ces enfants...que personne ne vient defendre !
l'amour de mon métier m'est venu au gré des superbes rencontres que j'ai pu faire (des educs qui SONT educs!!) et depuis, ceux que je cotoie et qui sont censés me former me donnent envie de tout claquer parfois...et puis NON, comme toi, et comme encore nombre d'entre nous, je veux faire evoluer les mentalités, bouger plutot que plier !!!!!
en ce sens, les assos comme le fil d'ariane et les enfants de l'orchidee sont absolument necessaires, et a nous de toujours nous interroger sur le sens de nos actions, et de TOUJOURS prendre EN COMPTE l'usager !
je suis partante pour la création d'un collectif de reflexion sur notre belle profession, et enfin permettre d'aboutir un jour à une protection de notre métier, afin qu'il ne puisse plus etre exercé par des "faisant fonction" !!!!!
merci a toi !

Le problème c'est qu'on ne saura jamais vraiment avec qui on discute.
De vraix éducs ou des imposteurs agités ? (et un peu égarés) ...

Zeugma, il faut se calmer et regarder (mais oui, toi aussi) les choses en face : tu fais beaucoup, mais vraiment beaucoup d'approximations. Tu confonds, par exemple, les Cafés du Social avec les Cafés Pédagogiques des CEMEA. Je suis navré de te faire de la peine mais je les connaissais depuis longtemps. Tu n'es pas le seul à "sortir"... (sauf de tes gonds...) Personne ne trouve grâce à tes yeux : "Foutche le rigolo..." Alors qu'il n'est apparu que hier... Ca dit bien...
Bon, il est peut-être temps d'arrêter de perdre du temps avec cette "chochotte"...

La Dame du Fil d'Ariane : promis,, je vais voir un peu plus longuement votre site et je téléphonerai éventuellement...

Gaelle : j'aime bien ta phrase :"je veux faire évoluer les mentallités, bouger plutôt que plier"... J'ai le sentiment que l'on se soumet un peu trop souvent dans notre métier. Et c'est plus difficile que dans un autre car il n'agit pas d'une vulgaire marchandise" que n'importe qui pourrait manipuler mais d'enfants ou de personnes handicapées et dépendantes qui ont souvent placé leur confiance en vous. D'où, souvent, une lourde souffrance professionnelle.

Quant aux "faisant fonction", c'est vraiment un problème sérieux. Je pense que leur présence devrait être limitée et le recours à eux sévèrement surveillé.
il y a quelques années, une enquête a été faite par la DRASS de MidiPyrénées. Les maisons de retraite ont dû relever en instantané la qualif des gens qui travaillaient chez elles tel jour à telle heure. On s'est apercu qu'il n'y avait pas, ce jour là, une personne sur dix de qualifiée : tous les présents étaient des stagiaires, ou des emplois aidés de types CES. Où étaient les infirmieres, les AMP etc???

J'espère que le forum va se remettre de ces attaques incessantes et que nous pourrons échanger plus sereinement. Pour ma part, je vous le redis : j'espère arriver à une publication là dessus.

A bientôt...

bonjour !
je suis en formation a l'AFERTES ARRAS (CEMEA)! PROMIS !lol
c'est vrai que tes remarques etaient justes et je n'ai pas compris non plus la tournure des discussions, chacun se sent personnellement attaqué dans sa pratique....et veut defendre son clocher !
le jour ou, dans notre boulot, on se remettra enfin a reflechir ENSEMBLE on aura bien avancé !
un educ d'ESAT n'a aucun mal a critiquer l'educ du foyer qui "fait mal, est un incompetent..." mais si on lui parle de facon generale d'educs d'ESAT qui "merdent" il crie au scandale.....

blabla bla
il peut durer encore longtemps ce post. on tourne en rond, on se mord la queue, la meilleure façon de durée quoi !
je tombe un peu des nues.
je trouve ici des gens en formation, des vieux éducs, des assos, bref plein de gens qui croient encore que le travail social c'est disneyland, il faudrait qu'il n'y ai que des gentils. OH!!! réveillez vous.
en quoi ce monde là serait protégé, par quoi ? les méthodes de sélections ? la vocation peut-être ?
ou alors c'est mon opinion (je l'assume) par le pouvoir que l'on peut avoir sur les autres ? pouvoir de faire le bien et pouvoir de faire le mal. chacun peut décider de ce qu'il en fait. si certains s'en servent pour détruire, c'est normal je dirait, c'est dans la nature même de l'homme. toi qui regarde, tu n'as que deux choix, tu laisse faire et tu es complice soit tu dénonce et tu te mets en danger. à chachun de décider selon ce qui lui coûte le plus. le reste est du blabla.
quant à vos cris d'horreur sur le personnel non diplomé, je vous invite à lire ou relire Deligny. je ne pense pas que les qualités humaines, l'engagement, s'acquierent avec un diplôme. j'ai connu des non diplomés extraordinaires, des éducs qui n'étaient que des splendides abrutis, l'inverse aussi bien sûr.
nous ne sommes pas des dieux, juste de simples mortels qui accompagnent d'autres mortels. les monstres n'existent pas car l'homme, lui seul est capable de tout. je trouve tous ces débats bien peu productifs, même s'ils semblent vous faire du bien.
vous pouvez continuer à vous pignoler à l'infini, c'est pas ça qui fera avancer le chmilblick.
je terminerais par cette phrase celebre d'Audiard que je vous laisse méditer " une brute qui marche ira toujours beaucoup plus loin que deux intellectuels assis"