Moi pour une anecdote de refus,
J'ai pris la peine une fois de postuler dans un service d'aide à domicile à une centaine de bornes de chez moi, j'ai été à l'entretient, qui c'est bien déroulé, j'étais prét à déménager pour m'engager dans ce boulot, et accepter de pas faire valoir mon diplôme...
Quelle surprise quand j'ai reçu par courrier tous les documents que j'avais transmis à cette personne!!! CV, papiers d'identité, tout m'a été renvoyé! et pas un mot d'explication avec cela!
finalement je suis tout de même auxiliaire de vie dans ma ville, mais a partir du mois prochain j'aurais 15 heures par semaine! et pas de chômage... si je trouve pas autre chose je vais finir sous le pont ou retour chez les parents avec ma femme enceinte!
C un comble pour moi qui vient de financer mes études pendant 3 ans!!
Enfin...
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Educateur au chomage
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Sofaya
Re:
Je suis bien d'accord avec toi Vince...on ne peut pas travailler aujourd'hui comme on bossait hier...
En faite on nous leurre sur le fait qu'on cherche des éducs que c'est limite le plein emplois dans le secteur..sauf que la réalité c'est qu'il y a trop de jeunes formés pour trop peu de postes...les écoles pour continuer d'exister ne relayent pas l'info, les instituts ne se mouillent pas davantage la dessus...se sont pourtant les principaux observateurs de terrains...il est dingue dans notre métier de voir que les éducs sont au fait de ça et que si peu de communication passe avec la direction là dessus..pas de débât pas d'échange...
Par ailleurs pour avoir discuter avec ma tante qui travaille à pôle emploi elle confirme en effet que le secteur médico-social embauche, mais le social c'est le vide ...bref en gros aujourd'hui il vaut mieux faire une formation d'aide soignante que d'éduc..en sachant malgré tout que le salaire sera moins important!
Aujourd'hui la question en effet est de savoir jusqu'où on est prêt à aller pour avoir du boulot...
En faite on nous leurre sur le fait qu'on cherche des éducs que c'est limite le plein emplois dans le secteur..sauf que la réalité c'est qu'il y a trop de jeunes formés pour trop peu de postes...les écoles pour continuer d'exister ne relayent pas l'info, les instituts ne se mouillent pas davantage la dessus...se sont pourtant les principaux observateurs de terrains...il est dingue dans notre métier de voir que les éducs sont au fait de ça et que si peu de communication passe avec la direction là dessus..pas de débât pas d'échange...
Par ailleurs pour avoir discuter avec ma tante qui travaille à pôle emploi elle confirme en effet que le secteur médico-social embauche, mais le social c'est le vide ...bref en gros aujourd'hui il vaut mieux faire une formation d'aide soignante que d'éduc..en sachant malgré tout que le salaire sera moins important!
Aujourd'hui la question en effet est de savoir jusqu'où on est prêt à aller pour avoir du boulot...
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claire
Re:
En effet et pour répondre à Sofaya concernant le chômage en région parisienne, cela se complique aussi en Ile de France... je suis éduc depuis plus de 20 ans et depuis environ 5 ans, les jeunes diplômés ainsi que les anciens comme moi, avons des difficultés à trouver un CDI. De plus en plus, ce sont "les fonctions de" qui occupent les postes des éducateurs spécialisés. Il y a un an à peine, je travaillais dans une Mecs et sur une équipe éducative de 8 personnes nous n'étions que 1 poste à temps plein, plus un mi-temps d'éducateurs diplômés.
Aujourd'hui, mon nouveau poste risque d'être supprimé.J'en saurai plus demain...et partant je suis en région parisienne!
Aujourd'hui, mon nouveau poste risque d'être supprimé.J'en saurai plus demain...et partant je suis en région parisienne!
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Barbara
Re:
Vince, je ne cherche pas à régler le prb mais à l'expliquer. Je ne vs juge pas car je sais que les tps st durs et que chacun ds notre secteur a une part de responsabilité.
Perso, j'ai identifié +sieurs causes à cette situation des ES :
1. comme je l'ai expliqué + haut, les restrictions budgétaires sont la base de tout. Par le passé, ça coutait déjà beaucoup d'argent mais les financeurs ne se posaient pas trop la question de la manière dont s'était utilisé (il y a eu beaucoup d'abus)
2. pour réduire les coût, on s'est interrogé sur l'utilité des postes et des fonctions dans les établissements. AS, AMP, ME, ES : il était difficile de différencier les roles et fonctions. Les financeurs (qui ne connaisent rien à notre travail, il faut le savoir) se sont dit "s'ils font tous la même chose, pourquoi continuer à payer des gros salaires" (certains ES en fin de carrière gagnent plus qu'un CSE). On a donc commencé à remplacé certains postes d'ES par des AMP ou ME.
3. Les équipes de direction étaient souvent très/trop importantes. Il y a 15 ans, j'ai bossé dans un foyer de vie 40 places : 1 directeur et 1 CSE à plein temps + 0.75 de CSE. Donc, les CSE qui partent à la retraite ne sont pas remplacés, les fonctions des ES se sont alourdies de coordination, etc. On voit de + en + 1 directeur pour +sieurs structures.
Je crois que le secteur n'a rien vu venir. Le fameux "papy boom" qui devait procurer du travail et des possibilités d'évolution de postes n'a pas eu lieu à cause de tous ces bouleversements.
Maintenant, il y a encore des postes pour les ES mais effectivement moins et là, je ne vois pas trop ce qu'on peut y faire. Je ne sais pas comment vous présentez les choses dans vos CV et entretiens mais je crois qu'il faut essayer de se démarquer, de ne pas se contenter de parler de la mission d'accompagnement (que l'AMP peut faire), de mettre en avant d'autres compétences. Ce qui est essentiel (en tout cas à mon niveau) c'est :
1. savoir mettre en place un projet individuel et collectif, vite et bien, c-à-d savoir écrire, être synthétique. préparer une synthèse, l'animer, faire le CR et rédiger le projet.
2. savoir fédérer une équipe autour d'un projet
3. savoir travailler avec les partenaires, coordonner les différentes interventions, savoir rechercher des partenariats.
4. très important : être autonome
Une précision, je ne suis pas de tout d'accord avec le débat sur la coordination qui serait une fonction hiérarchique et qui ne serait pas le boulot de l'ES. L'ES n'est pas une "AMP qui réfléchi mieux", c'est un organisateur, c'est lui qui prend en main le projet de l'individu et/ou du groupe, il est garant de sa mise en place, de son suivi et de son évaluation.
J'espère vs avoir donné qques pistes.
Pour info, j'ai été AMP, ES, CSE et auj directrice. 23 ans de social et médicosocial.
Perso, j'ai identifié +sieurs causes à cette situation des ES :
1. comme je l'ai expliqué + haut, les restrictions budgétaires sont la base de tout. Par le passé, ça coutait déjà beaucoup d'argent mais les financeurs ne se posaient pas trop la question de la manière dont s'était utilisé (il y a eu beaucoup d'abus)
2. pour réduire les coût, on s'est interrogé sur l'utilité des postes et des fonctions dans les établissements. AS, AMP, ME, ES : il était difficile de différencier les roles et fonctions. Les financeurs (qui ne connaisent rien à notre travail, il faut le savoir) se sont dit "s'ils font tous la même chose, pourquoi continuer à payer des gros salaires" (certains ES en fin de carrière gagnent plus qu'un CSE). On a donc commencé à remplacé certains postes d'ES par des AMP ou ME.
3. Les équipes de direction étaient souvent très/trop importantes. Il y a 15 ans, j'ai bossé dans un foyer de vie 40 places : 1 directeur et 1 CSE à plein temps + 0.75 de CSE. Donc, les CSE qui partent à la retraite ne sont pas remplacés, les fonctions des ES se sont alourdies de coordination, etc. On voit de + en + 1 directeur pour +sieurs structures.
Je crois que le secteur n'a rien vu venir. Le fameux "papy boom" qui devait procurer du travail et des possibilités d'évolution de postes n'a pas eu lieu à cause de tous ces bouleversements.
Maintenant, il y a encore des postes pour les ES mais effectivement moins et là, je ne vois pas trop ce qu'on peut y faire. Je ne sais pas comment vous présentez les choses dans vos CV et entretiens mais je crois qu'il faut essayer de se démarquer, de ne pas se contenter de parler de la mission d'accompagnement (que l'AMP peut faire), de mettre en avant d'autres compétences. Ce qui est essentiel (en tout cas à mon niveau) c'est :
1. savoir mettre en place un projet individuel et collectif, vite et bien, c-à-d savoir écrire, être synthétique. préparer une synthèse, l'animer, faire le CR et rédiger le projet.
2. savoir fédérer une équipe autour d'un projet
3. savoir travailler avec les partenaires, coordonner les différentes interventions, savoir rechercher des partenariats.
4. très important : être autonome
Une précision, je ne suis pas de tout d'accord avec le débat sur la coordination qui serait une fonction hiérarchique et qui ne serait pas le boulot de l'ES. L'ES n'est pas une "AMP qui réfléchi mieux", c'est un organisateur, c'est lui qui prend en main le projet de l'individu et/ou du groupe, il est garant de sa mise en place, de son suivi et de son évaluation.
J'espère vs avoir donné qques pistes.
Pour info, j'ai été AMP, ES, CSE et auj directrice. 23 ans de social et médicosocial.
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Sofaya
Re:
Merci pour cette info Barbara elle confirme malheureusement bien ce que nous craignons..et aussi ce qu'on a pu malgré tout observé de notre place d'éduc!
Claire oui en région parisienne ça devient de plus en plus dur! pour ma part je viens d'avoir aujourd'hui 2 appels pour un entretien alors que j'ai que des refus depuis 3 mois...un poste en mission locale (ouverture de poste, poste atypique mais pourquoi pas ), un poste en AEMO (je postule dans les AEMO depuis 7 mois jamais eu d'entretiens, et surtout pas sur cette structure où j'avais déjà postulé) petite anecdote du jour qui confirme aussi qlq propos déjà cité au dessus: les structures ont du mal à se rendre compte parfois de la difficulté de trouver un poste en étant jeune diplômé...réflexion de la personne qui m'a aplé pour l'entretien en AEMO "mais vous ne bossez pas depuis juillet"...on a des fois envie de leur répondre "tu crois que c facile de trouver un poste", mais j'ai répondu que si, je travaille en temps partiel comme vendeuse...(bah ouai fo bien bouffer!)
Bref je ne sais pas pourquoi quand j'ai commencé à chercher du taff il m'a fallut 3 mois pour avoir 3 entretien d'un coup et après avoir bossé 1 mois, j'ai attendu 3 mois également pour avoir 2 entretiens..bref fo être patient...en espérant qu'au moins un débouche sur qlq chose..ça remonte le moral, mais on se dit que c'est pas gagné malgré tout!
Claire oui en région parisienne ça devient de plus en plus dur! pour ma part je viens d'avoir aujourd'hui 2 appels pour un entretien alors que j'ai que des refus depuis 3 mois...un poste en mission locale (ouverture de poste, poste atypique mais pourquoi pas ), un poste en AEMO (je postule dans les AEMO depuis 7 mois jamais eu d'entretiens, et surtout pas sur cette structure où j'avais déjà postulé) petite anecdote du jour qui confirme aussi qlq propos déjà cité au dessus: les structures ont du mal à se rendre compte parfois de la difficulté de trouver un poste en étant jeune diplômé...réflexion de la personne qui m'a aplé pour l'entretien en AEMO "mais vous ne bossez pas depuis juillet"...on a des fois envie de leur répondre "tu crois que c facile de trouver un poste", mais j'ai répondu que si, je travaille en temps partiel comme vendeuse...(bah ouai fo bien bouffer!)
Bref je ne sais pas pourquoi quand j'ai commencé à chercher du taff il m'a fallut 3 mois pour avoir 3 entretien d'un coup et après avoir bossé 1 mois, j'ai attendu 3 mois également pour avoir 2 entretiens..bref fo être patient...en espérant qu'au moins un débouche sur qlq chose..ça remonte le moral, mais on se dit que c'est pas gagné malgré tout!
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Vince
Re:
Sofaya... je suis tout a fait d'accord avec toi également. Il est incroyable de voir la réaction de recruteurs quand on a pas travaillé pendant quelques mois et de justifier de ce temps de chomage comme si c'était voulu. lol
Barbara... Je ne vous vise pas directement. Il est intéressant d'avoir votre point de vue certes mais je vais sans doute me repéter. Les raisons nous les connaissons et tous les jours on nous les rappelle à travers des refus de poste de toute facon.
Mais ce que nous demandons aujourd'hui et je pense parler pour beaucoup d'entre nous ce sont des SOLUTIONS!!! et le temps presse cela ve de soi...
Barbara... Je ne vous vise pas directement. Il est intéressant d'avoir votre point de vue certes mais je vais sans doute me repéter. Les raisons nous les connaissons et tous les jours on nous les rappelle à travers des refus de poste de toute facon.
Mais ce que nous demandons aujourd'hui et je pense parler pour beaucoup d'entre nous ce sont des SOLUTIONS!!! et le temps presse cela ve de soi...
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Sofaya
Re:
Vince je suis bien d'accord avec toi...maintenant qu'on a les observations, qu'on est conscient des conditions qui ont amené à favoriser la pénurie de poste chez les éducs il faut qu'il y ait des solutions...on est conscient que tout ça n'est en grande partie qu'une affaire d'argent mais la réalité c'est que les structures contribuent en qlq sorte malgré elle a renvorcer ce problème...de plus ça pose question (de ma place de professionnel) sur l'accompagnement qu'on offre aujourd'hui aux usagers...je ne remets pas en cause les compétences de mes collègues AMP, moniteur éduc, ou encore non diplômé...mais tt fois je dis bien que si on a 3ans de formation qu'on nous forme à des compétences bien précises c'est pour une raison...la sensation qu'on offre un peu un accompagnement discount aux persn parce que ça coûte moins cher!
Par ailleurs, vous ne pouvez peut être rien faire par rapport aux décisions de financeur, mais remonter les observations oui, il est dingue que des écoles continuent désespérement de faire croire aux étudiants que ça va être un boom au niveau de l'emploi dans le secteur social et plus particulièrement chez les éducs....oui y a des ouvertures de postes mais pas pour nous!
A quand une réglementation de nos professions...enfin pour ça faudrait déjà qu'on reconnaisse notre travail et l'accompagnement que l'on engage auprès des usagers!
Alors comme tu le dis Vince le gros paradoxe c'est qu'on a pas l'impression que les cadres dans les structures sont au fait de ce qui se passe actuellement en France (parce que d'une le chômage est important et pour toutes catégories), mais en plus de ce qui se passe dans leur secteur d'activité...comme si ils avaient oubliés aussi que c'est dur de trouver du boulot en sortant de diplômé qui plus est en tant de crise!
Par ailleurs, vous ne pouvez peut être rien faire par rapport aux décisions de financeur, mais remonter les observations oui, il est dingue que des écoles continuent désespérement de faire croire aux étudiants que ça va être un boom au niveau de l'emploi dans le secteur social et plus particulièrement chez les éducs....oui y a des ouvertures de postes mais pas pour nous!
A quand une réglementation de nos professions...enfin pour ça faudrait déjà qu'on reconnaisse notre travail et l'accompagnement que l'on engage auprès des usagers!
Alors comme tu le dis Vince le gros paradoxe c'est qu'on a pas l'impression que les cadres dans les structures sont au fait de ce qui se passe actuellement en France (parce que d'une le chômage est important et pour toutes catégories), mais en plus de ce qui se passe dans leur secteur d'activité...comme si ils avaient oubliés aussi que c'est dur de trouver du boulot en sortant de diplômé qui plus est en tant de crise!
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Barbara
Re:
Les solutions, personne ne les aura tout seul !
En tant que cadre, vous pouvez toujours ralé et argumenté auprès des financeurs, ils vous rit au nez quand d'autres établissements font des économies drastiques (on ne sait pas comment).
Lors d'une réunion récemment au CG on nous a dit, très sérieusement, qu'ils attendaient des projets innovants en réponse aux appels à projet, traduction d'innovant => pas cher.
Les grosses associations jouent le jeu des financeurs et derrière, les autres rament et se ferrons bouffer par les gros dans peu de temps (encore plus rapidement s'ils se plaignent).
Les solutions, moi, toute seule, je ne les ai pas, à 2 ou 3 non plus.
Le social et le MS se renferment sur eux même de peur de ce qui va leur tomber sur la tête, je parle des gens en poste quelque soit leur niveau de qualification.
En tant que cadre, vous pouvez toujours ralé et argumenté auprès des financeurs, ils vous rit au nez quand d'autres établissements font des économies drastiques (on ne sait pas comment).
Lors d'une réunion récemment au CG on nous a dit, très sérieusement, qu'ils attendaient des projets innovants en réponse aux appels à projet, traduction d'innovant => pas cher.
Les grosses associations jouent le jeu des financeurs et derrière, les autres rament et se ferrons bouffer par les gros dans peu de temps (encore plus rapidement s'ils se plaignent).
Les solutions, moi, toute seule, je ne les ai pas, à 2 ou 3 non plus.
Le social et le MS se renferment sur eux même de peur de ce qui va leur tomber sur la tête, je parle des gens en poste quelque soit leur niveau de qualification.
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Barbara
Re:
Vince, je comprend votre désarroi mais ce n'est pas en se lamentant et en en voulant au monde entier que ça va s'arranger. Un peu plus haut, j'essaie malgré tout de vous donner des pistes, à vous de les saisir. C'est clair que personne ne viendra vous chercher.
Sofaya parle de reconnaissance de notre travail, c'est le noeud du problème, les ES ont toujours refusé de rendre des comptes, drapés dans leur fierté. Qu'est-ce qu'on fait ? Personne ne le sait ! Alors qui va nous soutenir. Nous ne sommes pas une corporation, il y a des divergences à l'intérieur même de la profession. Il n'y a qu'à voir le mépris de certains ES du social ou de l'insertion pour ceux qui travail dans le handicap (et ça commence à l'école d'éduc)!
On a tous une part de responsabilité, à cause de nos représentations, de nos certitudes, de notre immobilisme, de notre incapacité à voir qu'il est tout de même nécessaire que les choses évoluent. La dépense publique est quand même un problème qu'on ne peut pas balayé d'un revers de main.
Je sais que tout ça est difficile à entendre pour vous, que vous avez l'impression qu'on vous a berné mais ne lachez pas, vous finirez par trouver (il y a quand même des gens qui partent à la retraite et qui sont remplacés, si, si).
Et quand vous serez en poste, n'oubliez pas par quoi vous êtes passé pour ne pas devenir un éduc planqué qui se lamente sur les réductions de moyens mais ne fait rien pour que ça change !
Bon courage.
Sofaya parle de reconnaissance de notre travail, c'est le noeud du problème, les ES ont toujours refusé de rendre des comptes, drapés dans leur fierté. Qu'est-ce qu'on fait ? Personne ne le sait ! Alors qui va nous soutenir. Nous ne sommes pas une corporation, il y a des divergences à l'intérieur même de la profession. Il n'y a qu'à voir le mépris de certains ES du social ou de l'insertion pour ceux qui travail dans le handicap (et ça commence à l'école d'éduc)!
On a tous une part de responsabilité, à cause de nos représentations, de nos certitudes, de notre immobilisme, de notre incapacité à voir qu'il est tout de même nécessaire que les choses évoluent. La dépense publique est quand même un problème qu'on ne peut pas balayé d'un revers de main.
Je sais que tout ça est difficile à entendre pour vous, que vous avez l'impression qu'on vous a berné mais ne lachez pas, vous finirez par trouver (il y a quand même des gens qui partent à la retraite et qui sont remplacés, si, si).
Et quand vous serez en poste, n'oubliez pas par quoi vous êtes passé pour ne pas devenir un éduc planqué qui se lamente sur les réductions de moyens mais ne fait rien pour que ça change !
Bon courage.