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Re:
Publié : 03 avr. 2012 16:44
par Céd
Je disai donc changer de voie... Chef de service j'y pensai, mais bouché aussi même pb que pour éduc et directeur n'en parlons pas !
J'ai bien l'impression que le social c'est comme un gâteau il n'y en aura pas pour tout le monde !
Plombier peut être ...
Re:
Publié : 03 avr. 2012 18:17
par Karine
Oui en effet ced, je pense que beaucoup trop d'ES, comme des AS sont dans la même difficulté que toi. Ils cumulent de plus en plus de CDD et cela parfois depuis plusieurs années. Pour certains rien du tout... et font ce triste constat qu'avec même le diplôme en poche, 3 ans d'études reconnu bac+2 dans le publique comme dans le privé encore aujourd'hui..une surcharge de travail hallucinante, des responsabilités envers les usagers de plus en plus importantes. Des éducs qui craquent,se suicident parce que malmenés, licenciés par certaines directions même quand ils sont physiquement agressés...
La question que je me pose est: ou est passé le militantisme des éducateurs?
Re:
Publié : 03 avr. 2012 19:34
par Zaza
Bonjour à tous,
je partage ton avis Loic, c'est vrai que les CDD sont formateurs, ils permettent de connaître les différentes structures qui existent et finalement de ne pas être "coincé" si l'institution est défaillante.
Mais je crois qu'ici le débat est autre. en effet en Bretagne par exemple il devient extrêmement difficile de décrocher des bouts de remplacements. Alors c'est vrai que moi ça me fait tousser quand je lis "qu'un éduc au chomage est qqn qui n'a pas envie de travailler."!!!! En tous cas ce n'est pas comme ça que je le vis.
Je rêverais de retravailler comme éduc, mais c'est devenu très compliqué et au bout d'un moment et ben il faut chercher un boulot alimentaire. Je suis actuellement sur un poste d'auxiliaire de vie scolaire dans un collège auprès d'une ado handicapé, c'est un poste précaire mais qui me permet de me projeter d'un mois sur l'autre et qui se rapproche du boulot d'éduc. Alors ce n'est peut être pas la solution mais c'est la seule que j'ai trouvé; Le chômage c'est terrible, je ne le souhaite à personne, les journées sont longues et le temps passant on en vient à douter de ses qualités, à se dévaloriser et comme le souligne très bien Carole il y a toujours la suspicion de la part des autres qui travaillent, "eux", et qui se disent qu'on ne fait pas ce qu'il faut ou qu'on doit mal s'y prendre.
En tous cas ce topic me fait du bien, ça met du baume au coeur de sentir qu'on n'est pas seul à vivre cette galère.
PS: Barbara, tu dis:" quand un courrier n'aborde que les fonctions d'accompagnement, il n'est pas retenu" .Est ce que je peux vous demander quels arguments font mouche pour vous dans un cv?
Re:
Publié : 03 avr. 2012 20:30
par loic
je vous rejoins un peu ced et karine mais pas totalement.
Je n'ai jamais connu de chômage, si ce n'est celui choisi.
J'ai toujours choisi de travailler là où je désirai et non là où je devais.
J'ai quitté un poste où j'étais très bien pour un poste de formateur, où je suis beaucoup moins, mais cela a été un choix.
Perdre 200 à 300€ par mois aussi et effectivement devant la charge de travail , le très peu de temps de préparation je dis stop.
J'ai un crédit , un enfant pleins de trucs à payer comme tout le monde mais je ne m’arrête pas à cela , car sinon vous n'évoluerez jamais. Il faut prendre des décisions même si elle paraissent contraires à la normale.
Nous avons la chance de faire un boulot qu'on aime: si vous n'aimez pas ou plus ce que vous faites oui quittez là !
J'ai fait aussi des break car on en a besoin et j'ai bossé comme veilleur de nuit , en ayant le salaire d'un éduc! C'était très bien !
Sauf qu'il faut bien se mettre à la place d'un veilleur et non d'un éduc !! pas comme j'ai fait ....... des erreurs tout le monde en fait et en fera. Et c'est comme cela qu'on avancera.
Le social médico social est riche d'opportunité alors il faut les saisir quand elles ses présentent !
Rester en poste parce qu'il y a des choses à payer ou je ne sais quoi d'autre est pour ma part stupide, car vous vous tirez une balle dans le pied.
Si l'usure guette , oui il faut voir autre chose qqs temps mais si tu es vraiment fait pour ce boulot, cela va te titiller et tu y reviendras.
Je ne suis pas de ton avis Karine, quand tu dis qu'après 10 ans tu ne vaux plus rien sur le "marché" car justement c'est à partir de là que des postes à responsabilités ^peuvent s'offrir à toi, si tu en as envie bien entendu.
Encore une fois être une femme dans ce secteur, n'est pas facile côté recrutement. J'en suis conscient, car sans discriminer les femmes font des enfants, surtout jeunes, et forcément susceptibles de prendre un poste pour qqs mois après "planter" pour un congé mat.
Alors que les hommes non, mais ça la vie est faite comme cela malheureusement pour vous mesdames.
Re:
Publié : 03 avr. 2012 22:40
par carole
Loic t'en mieux pour toi, si tu n'as jamais connu le chômage subi et que tu obtiens ce que tu veux.
Mais, encore une fois, le problème de l'emploi dépasse l'individu. De coaching en relooking en enième formation... S'il n'y a pas assez de poste, il y a forcément des personnes qui seront au chômage malgré leur qualités, leurs compétences et leurs beaux CV.
Vouloir rendre compte de cette réalité et tenter de la comprendre n'est pas une remise en cause du métier d'éducateur ni un signe de non-amour de ce métier.
De nombreuses personnes ont fait ou font des sacrifices pour trouver un emploi d'éduc (salaire, trajet...), ont pris des risques , ne se sont pas contentés de... et pourtant se retrouvent à la case départ après un énième CDD: C'est la valse des précaires; phénomène que l'on retrouve dans d'autres secteurs.
Et oui, on sera obliger bientôt de faire appelle aux mères porteuses pour espérer trouver un emploi, car "malheureusement" on sait que les discriminations sexistes existent tjs.
Re:
Publié : 04 avr. 2012 00:50
par Karine
Loic,
je crois que tu ne mesures pas ce qui à commencé à ce mettre en place depuis quelques années sur le territoire nationale concernant le travail social dans certaines régions comme le sud est, le sud ouest, la Bretagne, le nord de la France, puis le centre...et je ne parle pas des DOM TOM...
Mon ptit coup de gueule là !!!
Tiens tiens!!! en région parisienne certains ES sont au chômage technique depuis peu, d'autres et la plupart sont submergés de dossiers et une file active hallucinante pour lesquels ils ne peuvent rien faire, plus de budgets...si ce n'est que de pouvoir répondre et dans l'urgence!!! tiens c'est quoi le burn out au faite!!!
Quand aux postes après plus de 10 ans de DE oulalla!!! je crois que tu devrais te pencher un peu plus sur justement cette question des éducs qui sont en poste de chef(s) de service(s) ou de directeur (s)! il y en a de moins en moins...hey! hey! tiens il y a une liste d'attente pas possible pour des demandes de CIF, promofaf, unifaf... pour le caferuis et le cafdes...
Place au management du CAC 40 (je plaisante...loic)
Un exemple concret que je vais te donner: les veilleurs de nuits (toi qui à exercé en tant qu'éduc de nuit...) et bien, ton salaire d'éduc est beaucoup trop cher contrairement à un veilleur de nuit qualifié ou pas d'ailleurs. Réponse d'une cadre!
Ah!! et puis si tu veux faire baisser les charges de ce veilleur, pas de problème, il y a des associations intermédiaires...en effet, le social a pleins pleins d'opportunités... heum! et comme ça, quand arrive début novembre t'es tout content d'aller présenter les cahiers des charges aux financeurs!!!
Allez! une équipe éducative...le bon plan sur ce coup... la CC 66 est plus que génial!! l'article qui tue notre métier: les éducateurs scolaires faisant fonction d'éducateur spécialisé... et puis et bien sur 1 éduc diplômé svp dans l'équipe !!! on ne sait jamais car lui, il est formé en droit, en socio, en psycho, en projets etc...et puis si le groupe vient a partir en vrille!!!
En revanche, quel pieds mon budget!!! car sur la masse salariale, une économie plus que très avantageuse. Une équipe qui sur mon provisionnel va rester le temps d'avoir 3 ans d'expérience professionnelle dans la structure, pour cela, le DIF pour la VAE ME ou ES! Si ils tiennent le coup car avec ces gamins... mais pas de soucis, si y'en a un qui craque...j'ai une tonne de candidatures sur mon bureau.
Et puis alors la question de la prise en charge des usagers comme des salariés... mouais!! y'a les prud'hommes...5 à 6 ans environ d'attente et puis si, si, faut faire appel là ...allez 2 ans environ...
J'ai loic, plus de 20 ans de métier derrière moi et sur plusieurs expériences professionnelles diverses et multiples. Mais il y a une chose pour lequel j'aime et toujours mon métier, c'est aussi le militantisme!
Re:
Publié : 04 avr. 2012 22:19
par loic
Karine,
je suis de ton avis bien entendu, et encore une fois ce n'est pas une chance que j'ai. Je m'explique . Je reste très rarement plus de 1 an 1/2 au même endroit. Le mieux que j'ai fait ? 3 ans. Mon premier CDI.
Donc ME en 2002 ES en 2010, beaucoup sont tentés de me reprendre qu'à partir de 2010 bien entendu ! Sauf que moi non, donc négociation salariale. oui cela existe, je me le permets.
D'ailleurs entre décembre et aujourd'hui même j'étais formateur pour une boîte privée, sauf que je perdais 200 à 300€ par mois.
Plus pas mal d'autres choses qui font que j'ai dit stop alors que j'étais en CDD.
Demain je redeviens éduc ou éduc coordo. Je projette car avec l'expérience que j'ai je peux encadrer des équipes d'AMP pour plus tard faire un CAFERUIS, que je me paierais si on ne me le paie pas.
Oui cela a un coup,mais je me suis tjs tout payé. BAFA, concours ME, formation ME, VAE Educ spé. Je n'ai jamais vécu, ou très peu pour être franc sur les ASSEDIC (car c'était un choix).
Des opportunités j'en ai partout , parce que je suis un homme et parce que une nouvelle fois je ne suis pas resté 10 ans au même endroit. Donc côté insertion ds une équipe je connais, et c'est plus simple.
Expérience aussi.
Je n'ai jamais fait deux fois de suite le même accompagnement, donc forcément j'agrandie le panel de mes interventions.
Tout ceci n'est que conseils que vous prenez ou pas. Il faut saisir les opportunités là où elles se trouvent et tt pis si vous vous plantez, tant que vous savez pourquoi pour éviter de refaire la même erreur plus tard.
Re:
Publié : 05 avr. 2012 20:33
par Karine
Loic,
je te rejoins complétement sur ce principe que je partage, de ne pas rester dans une boite pendant toute sa carrière professionnelle. L'éventail professionnel de l'éducation spécialisée est très vaste; en ce qui me concerne et cela depuis plus de 20 ans, j'ai en effet profiter de cette éventail pour me permettre de découvrir cette multitude de possibilité professionnelle que propose le métier de l'éducation spécialisée. En revanche, et c'est bien là où je réagis, c'est sur le fait qu'au cours de mon expérience, le changement qui s'est opéré sur justement notre champ d'intervention. J'ai connu les difficultés des directions à recruter des éducs en internat et autres... fautes de diplômés. Aujourd'hui c'est belle et bien l'effet inverse qui se produit et dans toutes les structures de l'éducation... C'est mon constat que j'ai pu voir, observer, ainsi qu'un bons nombres de dysfonctionnements dans les équipes. D'où en effet, je souhaite et j’œuvre dans le cadre d'une reconnaissance de nos compétences et de nos actions.
Re:
Publié : 05 avr. 2012 23:17
par loic
les dysfonctionnement venant du fait ,je pense, que tout le monde pense mieux savoir que les autres et se moquent de ce qui a été convenu en équipe. !
J'en connais, un paquet alors que toi tu suis ce qui a été dit : tu passes pour un rigide car il faut savoir être souple. Sauf que la souplesse = permissivité dans le social.
Re:
Publié : 06 avr. 2012 10:28
par estiou
Aujourd'hui j'arrive au boulot et un nouveau remplaçant est arrivé pour remplacer un autre qui vient de partir...jusque là rien de transcendant!...j'ai moi même proposé à la direction des diplomés éducs ayant fait la formation avec moi et qui cherchent du travail...devinez quoi ils ont pris un non diplomé, qui connait un chef de service dans l'asso (merci le piston), bien sur c'est un homme, grand baraqué car "on a besoin de ça pour recadrer les enfants".....moralité vous disiez que pour être recruté il faut savoir se vendre et mettre en avant ses différences et ses atouts: ayez des muscles c'est tout ce qu'on vous demande parfois!! Et après vous dites de ne pas perdre espoir et de ne pas nous apitoyer sur notre sort car quand on veut on peut.....et bah moi je dis déprime!!!!
Les beaux discours de la direction qu'il faut assurer un minimum de stabilité aux enfants: depuis la rentrée de septembre sur un groupe d'enfants de moins de 6ans, il y a eu 8remplaçants et 2stagiaires....et on s'étonne que les momes soient déstabilisés et n'arrivent pas à se poser....mais en contre parti quand une direction utilise des diplomés pendant plus de 2ans en CDD pour ne jamais leur offrir de perspective à long terme de CDI...et bien forcément ils partent vers d'autres horizons et ils ont bien raison....écoeurant...mais il parait qu'il ne faut pas se lamenter et être fort si on veut faire valoir nos différences et compétences pour obtenir un poste