Le Social

Max, je note une petite différence dans les propos que tu as tenu.. Et j'avoue, cela me fait plaisir... Si mégarde il y a eu je m'en excuse...
Je partage pleinement l'avis de Voice.. C'est vrai que le module de spé va te permettre d'acquerir des connaissances, voire des compétences dans un domaine particulier qui reste très vaste... C'est pour cette raison que j'ai osé la provoc et que je l'ose encore.. Il n'y a pas de spécialisation concrète dans le sens ou tu n'acquiert pas, en formation, une spécialisation dans un méthode éducative particulière qui te permettrait d'être spécialiste de l'intervention auprès d'un public donné(genre TEACCH, ABA, LOVAAS en ce qui concerne l'autisme etc.. Tout juste avons nous eu une information sur ce symptome d'ailleurs..)
Si les études t'ont eprmis d'acquérir des connaissances dans le domaine ASE/PJJ (les règlements, les loies, l'organisation des services etc..etc.., elles ne feront pas de toi un éducateur plus spécialisé que tu n'aurait pu l'être avec de l'expérience et dîplomé autrement (ME, AMP, ou rien parfois...)... Vois tu ce que j'entend par là? A mon sens, la formation ne fait pas le salarié.. Une maitresse de maison, j'en connais, aura parfois sa méthode, sa stratégie qui ferait d'elle une éduc tout à fait capable... C'est en ça que je reconnais l'éducation, par la pédagogie... Et la pédagogie c'est très souvent une méthode, une stratégie, plus souvent que des connaissances...
Dire qu'un module ASE/PJJ rend son élève spécialiste en intervention auprès du public 'inadaptation sociale', je ne peux être d'accord.. Chacun des jeunes, chaqune des familles sera particulière (ou spéciale) et tu devra mettre en oeuvre des stratégies, des méthodes, des outils pour atteindre les exigences d'un juge, de l'ASE... C'est dans ces méthodes, à mon sens mais peut-être que je me trompe, que se place l'éducateur, c'est son rôle, ni plus, ni moins...et ce n'est pas 3 années de formation qui te permette de sortir en disant à un jeune, "ne t'en fais pas, je suis spécialisé dans tes difficultés"..
En fait, ce qui me gène, c'est cette notion de spécialiste, tu l'auras compris..Je ne suis pas pour défendre en permanence les appelation : AOC éduc spé.. Que ce diplôme soit reconnu à sa juste valeur, évidament, mais pas au détriment des autres collègues... Les démarches qualité, je suis d'accord avec toi pour dire que c'est parfois limitte accpetable mais après tout, pourquoi serions nous la seule profession qui ne pourrait se permettre d'être évaluée, observée... C'est peut-être ce qui en ferait sa reconnaissance?

Hayaya, si tu trouves une certaine différences dans mes propos c'est peut être parceque tu es plus ouvert sur le sujet !
Bon je commence par quoi...dans un premier temps merci de ne pas utiliser les méthodes comportementalistes pour argumenter tes propos! On est plus axé sur le cognitif même si l'utilisation du visuel est assez important avec des enfants et adolescents qui ont "des troubles envahissants du comportement", mais on évite les castagnes et le : "c'est bien tu as droit à un gâteau puisque tu as bien répondu à la demande..." Ensuite j'ai eu pas mal de cours sur la psychose (infantilles, troubles bipolaires...).

Alors bien sûr que la formation ne fait pas le professionnel, il faut prendre en compte son histoire et c'est pas pour rien qu'on ne travaille pas avec toutes les populations, on la choisie (si on peut) et au cours des années on se forme, on apprend, on évolue, on se détruit aussi. Mais dans ce que je t'indique sur l'ES je pars de la base avec une formation très théorique en voie directe. Je suis d'accord avec toi quant tu dis qu'il y a des gens qui on un savoir faire. Et il le faut le prendre en compte et la VAE est là pour cette reconnaissance...mais tu n'y arrives pas tout seul et c'est l'équipe qui t'apporte beaucoup, les collègues, et souvent les plus formés. Je suis assez pour la VAE mais elle valide juste tes compétences et je trouve dommage qu'il n'y ait pas de cours supplèmentaires pour étayer le tout.

J'ai de plus l'impression que tu ne connais pas le contenu de la formation et quand tu mets en avant la pédagogie, les stratégies, l'analyse des situations, les techniques d'approches, les conduites d'entretiens...tu as tout cela dans la formation, avec des stages et cours sur toutes les populations (handicap et inadaptation). Alors c'est vrai que parfois tu survoles le sujet mais on te donne des bases et après à toi d'ouvrir les livres et de t'y frotter en stage et par la suite.
Pour info l'ASE comprend aussi l'handicap !

C'est amusant quand tu ecris : "En fait, ce qui me gène, c'est cette notion de spécialiste", à la base j'ai un diplôme de Moniteur-Educateur et je n'ai jamais dit que j'étais Educateur (terme effectivement générique qui est utilisé un peu trop souvent et parfois par des professionnels qui ont du mal pour dire qu'ils sont AMP ou ME...et plus...mais bon je peux comprendre) j'ai toujours mis en avant le Moniteur Educateur que j'étais. Et l'ES je travaillais avec et chacun respectait l'autre et il n'y avait pas de concurence mais une certaine complémentarité. Pour info c'est il y à un petit moment et à cette époque la cohabitation n'était pas toujours simple mais assez saine parceque chacun savait ce qu'il devait faire.

Aujourd'hui je travaille de jour avec 1 orthophoniste, 1 psychomot, 2 psy, 1 prof d'EPS, 1 DEFA, 2 ETS, 1 AS, 3 AMP, 9 ME et nous sommes 5 ES. L'équipe est riche de savoir et savoir faire et personne ne manque de respect à qui que ce soit. Mais je ne suis peut être pas objectif !!! et comme partout ce n'est pas une équipe ideale mais malheureusement et souvent les problèmes internes viennent de la direction qui souhaite cliver cette bonne entente.

Pour la démarche qualité je suis d'accord sur le fait que l'on justifie notre accompagnement au quotidien auprès de l'usager par des écrits, ateliers, entetiens avec les parents et partenaires... c'est tout de même un minimum dans un positionnement de professionnel. Mais pour la reconnaissance je pense que l'on va pouvoir attendre un peu mais perso je ne suis pas là pour que l'on me dise c'est bien tu es un super éduc et tu vas avoir une prime pour bon service !!!

max a dû "râté" sa scolarité antérieure, genre un peu frustré de ne pas avoir fait de fac de psycho, de socio, ou autre, ou peut-être même autre chose qui sait... en tout cas max tu donnes vraiment l'impression d'voir été attaqué dans ton "amour-propre"... ça se sent...

ce qui le pousse à maximiser les différences entre les diplômes, surélever le statut de l'Educateur Spécialisé, pour se réconcilier avec lui-même et ce qu'il est devenu, accepter ce qu'il fait aujourd'hui... et que c'est "balèze"...

max rien ne t'empêches d'aller au bout de tes potentialités si tu le veux vraiment ! inscris-toi au cned je ne sais pas...

mais en tout cas c'est pas parce qu'on est pas d'accord avec toit qu'on a forcément tort...

allez, courage max, à 40 balais tu changeras de boulot !!

ratatouille je te retourne le compliment ! Je vois que je ne suis pas le seul !

Salut
Peut-être simplement parce-que pour être éducateur spécialisé, il faut être un peu spécial, un peu toqué, si tu vois ce que je veux dire (lol)
Blague à part, c'est en effet l'éducation qui est spéciale par opposition à l'éducation ordinaire.
Bye

Mais alors un ES qui travaille en CHRS ou Foyer d'Accueil d'Urgence ou dans un service ASE... est dans l'éducation spé !!!

pour répondre simplement c'est le champ d'intervention dans lequel travaille l'éducateur qui est spécialisé !

Oui mais alors l'ES est spé en quoi ? (rapport à la question !). Ce que je ne comprends pas c'est que des gens disent qu'il est spé (éducation spé) en opposition avec l'éducation normale, là je peux comprendre quand cela touche les enfants et ados mais il me semble que cela n'à rien à voir avec le secteur adulte... (type CHRS, samu social, MAS, enquêtes sociales, IOE...). On ne peut pas parler d'éducation avec ces populations !!! C'est juste la comparaison avec l'éducation "normale" qui me gène un peu et surtout quand cela touche les adultes ?!

biensur que si alex, on peut parler d'éducation pour les adultes type CHRS.. C'est notamment une rééducation à la socialisaton pour ces personnes en complète rupture sociale, et du lien social..un réapprentissage de la vie en société, en leur participation, dans les actes qui nous semblent normaux à nous et qui n'ont plus des sens pour eux..

Bonsoir à tous !!!

je n ai pas pris le temps de tout lire, mais je toruve cette question tres interessante.

Alors ma réponse est :

c'est l UF de spécialisation (donc UF 8 ) qui fait ta spécialité !!!

pour revenir sur une des réponses nommé ci dessus ce n'est pas l'éducation qui est spéciale, car pour info ce terme ramene avant la loi de 1945 avant la dénomination que l on connait PJJ.

OH c'est dur de s exprimer, jspr que vous ma urait compris.

Bonne continuation a tous !!!!