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Re: AMP remplace ES
Publié : 18 déc. 2008 11:12
par cece
Bonjour à tous,
Je suis éducatrice, formée en belgique, où il n'y a pas autant de postes dédiés au social...
J'ai travaillé avec diverses formations, et à aucun moment je n'ai ressenti de supériorité ou d'infériorité intellectuelle...Restons professionnels. Chaque diplôme a ses atouts, et ses inconvenients.J'ai travaillé en MAS, et que ce soit les personnes diplômées AMP ou ME, j'ai enormément appris dans ma prise en charge et invesement.
Re: AMP remplace ES
Publié : 19 déc. 2008 11:53
par swim
ahhh, les irts et autres organismes de formation sont passés par là et ont bien réussi leur travail de formatage, tant chez les AMP que chez les ES, vive la pensée unique...
Tout ça, c'est question de personne, des pros imbus d'eux mêmes, il y en a, aussi bien chez les ES que chez les AMP. Et des éducs qui ramassent la merde, ça existe aussi.
les écoles, malgré leur soi disant volonté de "décloisonner" contribuent elles même à cette guerre puérile. Je me suis faite recalée de la formation ES pour avoir dit qu'en tant qu'anim, j'ai pu avoir des responsabilités d'ES. On m'a bien fait comprendre que ce sont des propos à bannir... Et pourtant, c'est la réalité du terrain. J'ai repassé le concours, réadapté mon discours à ce que l'on attendait de moi, et aujourd'hui je suis en formation mais je n'en pense pas moins!
Et merci à Stany et Julien pour cet échange si enrichissant, vous avez illusté à merveille les dégâts que peuvent causer tant d'a prioris, tant d'un côté que de l'autre...
c'est dommage car, la plupart du temps, nous sommes pourtant bien animés d'une volonté commune, quelle que soit la formation de base, c'est celle d'accompagner au mieux les usagers/bénéficiaires/résidents/jeunes...
Re: AMP remplace ES
Publié : 19 déc. 2008 14:25
par Zou
Je travaille depuis 7 ans dans un FAM auprès d'adultes atteints d'autisme.
L'équipe pluridisciplinaire est composé principalement d'AMP et de personnes non diplômées ( surtout de personnes non diplômées ). Pénibilité du travail ? Les AMP, ME et ES me restent pas...
Les trois éducs du foyer se plaignent de ne pas faire leur taf d'éduc.
En effet, nous accompagnons les usagers dans leur quotidien et nous avons les mêmes responsabilités quant à la mise en place du projet personnalisé et de son suivi...
Nous faisons le même travail mais nous n'avons peut être pas la même réflexion...
Pour ma part je suis AMP et envisage l'élaboration d'une VAE ES.
Mes collègues ES m'encouragent dans ce sens.
Il me semble que la formation à son importance mais qu'il s'agit également de la personnalité de chacun.
Je suis parfois bluffée par l'engagement et le professionnalisme de certains collègues "non diplômés".
Bon week end à tous.
Re: AMP remplace ES
Publié : 19 déc. 2008 23:05
par Stany
Salut swim,
Sympa ton intervention, vraiment, sauf que je ne suis pas AMP... Je faisais, quand même, la distinction entre ES et étudiant. Je te confirme, n'importe quel Bac+2 peut faire office d'ES, et ça, c'est pas de sa faute. Le témoignage de Zou confirme, également, que le diplôme ne fait pas tout. Je suis satisfait de ton intervention car tu évoques, enfin, le formatage...
Re: AMP remplace ES
Publié : 19 déc. 2008 23:44
par lilioo
Je suis d'accord avec ce dernier post; dans ma structure, je dis les "éducateurs" pour nommer les AMP, les ME, les ES. Les compétences requises sont communes sur beaucoup de points, et pour moi les plus importants sont le bon sens, l'écoute, l'empathie, le respect d'autrui, la conscience professionnelle... ces qualités humaines dont nous devrions tous disposer en bossant dans le social quel que soit le statut, la fonction de la personne. Pour moi toutes ces formations rassemblées se complètent et enrichissent le travail et la qualité de vie des personnes accompagnées. Je suis ES, et ne prend pas les AMP pour des moins que rien bien au contraire. Ils sont là également pour m'apporter leurs réflexions, leurs idées et j'en vois beaucoup travailler vraiment et beaucoup mieux que des ES, simplement parcequ'ils ont les qualités citées ci dessus, et d'autres en sont complètement dépossédés.
Qui en pâtit? les usagers en premier lieu.
Arrêtons cette gueguerre et prenons en tant que professionnels les richesses apportées par chacun.
Re: AMP remplace ES
Publié : 20 déc. 2008 10:40
par Joe
C'est beau vos discours sur la complémentarité ...
mais si on remplace tous les postes d'ES par des AMP où sera cette fameuse diversité qui vous tiens tant à coeur ?
Re: AMP remplace ES
Publié : 20 déc. 2008 23:51
par lilioo
Paradoxalement, dans notre travail la diversité doit pouvoir engendrer la complémentarité. Tu as raison Joe, tous ces beaux discours ne ressemblent qu'à un ramassis de blas blas et cette réalité se retrouve malheureusement sur le terrain. J'ai longtemps cru à mes débuts que tout cela était possible et que toutes les personnes bossant dans le social pouvaient bosser ensemble dans la cohésion, la cohérence, la confiance, l'écoute, le respect et j'en passe.
J'ai vite réalisé que cela n'était qu'une utopie.
Re: AMP remplace ES
Publié : 21 déc. 2008 09:00
par myriam
un jour, les AMP se poseront la question de la différence de salaire!
A moins que ce qui court derrière cette gueguerre "intestine" sur le fond et derrière les belles paroles de travail en équipe cela soit les centaine d' euros qui diffèrent!
A moins que cela ne soit un manque de reconnaissance dans le travail...
La toilette auprès d'un usagers par exemple ( technique et éducative ) ... ce n'est pas la formation d'ES qui me l'a apprise non... c'est une AMP et le soir après le travail, nous nous retrouvions sur les projets et les écrits... l'une et l'autre avions repéré nos manques et ensemble nous tentions de les combler! pour cela point de discours de toute puissance... elle était douée aussi en orthographe et moi, une vrai quiche... je formulais les projet avec des mots justes (objectifs, moyens, critères d'évaluation...)
elle m'a appris à faire un lit sans "démonter" mon dos (pourtant je savais faire un lit... je lui ai appris à monter un projet d'activité avec des arguments chocs qui fait qu'il passera auprès des instances (pourtant elle savait élaborer un projet). Elle m'a appris à effectuer le rasage d'un usager ... je n'avais pas vu ça en formation.... j'ai avec elle... travailler en complémentarité? sans doutes! en bonne intelligence? surement! dans l'intérêt de qui? de la personne à accompagner.
Re: AMP remplace ES
Publié : 21 déc. 2008 17:11
par Sam
Je pense avant tout qu'il faut y voir un coeur de métier/ une base commune et en fonction du diplôme des compétences plus spécifiques. Ce qui m'inquiête le plus c'est effectivement de constater que les postes d'ES passent en poste de ME pour finir en poste d'AMP. Cela met juste en avant que l'état veut faire des économies, ce n'est pas nouveau et je vous rappelle qu'ils veulent supprimer les CT et certaines primes...ensuite au delas des beaux discours et des textes en faveur des usagers on demande aux professionnels de faire en sorte que tout se passe bien et basta ! Alors oui l'accompagnement de base qu'il soit fait par un AMP ou ES sera identique ou du moins dans l'interet de la personne...
Re: AMP remplace ES
Publié : 21 déc. 2008 21:23
par benmonyeu
enfin un témoignage relativement objectif et en tout cas équilibré, merci "polaire" ...
seule remarque, je ne voudrais pas faire équipe avec Stany qui posséde un certain don ... pour la discrimination et l'agacement de son interlocuteur.
effectivement AMP, ME ou ES sujet très polémique où s'exprime beaucoup l'égo mais peu l'intéret du sujet accueilli.