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Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 20 mai 2009 13:09
par ZA
Et si les écoles voulaient sélectionner des gens qui portent des avis ( et des vies) différents sur ce métier pour faire réfléchir et évoluer, tout simplement ?

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 20 mai 2009 21:11
par isabelle
non mais sérieu vous me faites tous halluciné avec vos théories ... que je comprend evidement bien sur mais es vraiment le contexte approprié ?
Je suis educ a l ASE et j avoue c est le debut de mon expérience proffessionnel... je me la raconte pas et j evalue les situations sur le terrain ... comment vous pouvez parler sans savoir ? vous verrez sur le terrain rien a voir ^^ allé bon courage a tous ^^. Et arrivez pas avec vos theorie du genre j ai vecu ci ou j ai vecu ca ( hein julien ^^) vous allé vous faire ramasser ^^ bon courage ^^

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 21 mai 2009 08:59
par marie
bonjour,
Voici un joli texte de Lucien Bardane (Philippe Gaberan) à lire, à relire a méditer:
Devenir éduc
Ils arrivent avec des idées plein la tête et avec la certitude de pouvoir éradiquer la misère humaine et de transformer le monde. Ils affirment haut et fort vouloir s’engager dans la relation humaine, comprendre l'Autre et lui donner tout cet amour qu’il n’a pas reçu à cause de se différences. Ils sont convaincus que la relation d’aide est une question de transfert de ceux qui ont, c’est-à-dire « eux », vers ceux qui n’ont pas, à savoir « les autres ». Ils imaginent qu’il suffit de savoir écouter et d’être patient pour que la bonne volonté arrive à bout de tout. Ils pensent qu’il n’y a aucune raison pour que l’autre ne veuille pas le bonheur qu’il souhaite lui apporter. Et, au bout du compte, s’ils sont prêt à s’accrocher à toutes ses illusions c’est tout simplement parce qu’ils souhaitent être éduc. Un point c’est tout ! Et cette naïveté, qui parfois nous surprend, n’est en vérité que le propre reflet de notre image à un autre âge : nous aussi, nous avons cru tout cela à nos débuts, bien avant que la temps vienne polir nos passions et que la formation puis l’expérience changent nos tripes en outil.

Or, c’est bien parce que l’on ne sauve pas l’autre contre son grès et que l’on ne fait pas de lui se que l’on voudrait qu’il soit, à la façon de Rousseau dans l’Emile, et c’est bien parce que l’éducateur n’est ni Jésus ni Marx que la formation à ce métier exige autre chose que l’assimilation de savoirs théoriques et l’acquisition de quelques savoir-faire. De fait, il n’y a pas trop de deux ou trois années d’études et d’alternance entre centre de formation et stages de terrain pour laisser s’immiscer des doutes, pour casser des représentations, pour s'abandonner à la dé-construction de ce qui faisait tous les repères identitaires et pour s’engager dans un douloureux travail de reconstruction de soi. Alors celui qui il y a encore peu, s’appuyait sur une vision simple du monde pour le transformer découvre avec stupéfaction que l’individu maltraité participe à sa propre maltraitance, qu’il préfère être humilié plutôt que d’être ignoré, qu’il n’est pas du tout enclin à faire confiance à qui que se soit, qu’il attend autre chose que des discours de surface, des rappels rapides à la loi ou des effets de séduction, et qu’il est près à n’importe quel passage à l’acte pour s’assurer de la solidité d’un éventuel lien éducatif.

Parce que la souffrance est comme une étoile noire, capable d’éteindre les réverbères du Petit Prince, alors celui qui, avant d’entrer en formation, pensait être solide et sûr de lui-même, découvre soudainement sa part obscure, ses violences refoulées, ses limites et son besoin d’aide. Il n’y a pas d’un côté le souffrant et de l’autre le bien portant, d’un côté le normal et de l’autre le pathologique, mais une sorte d’aspiration à confondre ce qui, de part de d’autre, se ressemble en dépit des différences. L’autre c’est déjà moi. Aussi le devenir éduc emprunte-t-il le chemin aride qui mène d’abord de soi à soi…

Lucien Bargane

Lien social numéro 671, 26 juin 2003, page 13.

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 21 mai 2009 15:13
par Claire
Super texte en effet, qui pour ma part, met des mots sur ce que je vis, A méditer oui .. Merci Marie !

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 22 mai 2009 09:46
par marie
Bonjour,
Claire: merci pour cette "entrée" en méditation en lien avec ce texte de Philippe Gaberan.
Je trouve ce texte prévenant à l'égard de l'éducateur qui entre en formation, qui vie la formation durant 2 ou 3 ans. Je le trouve également prévenant pour l'éducateur jeune diplômé mais aussi pour celui qui à de l'expérience extrait: "nous aussi, nous avons cru tout cela à nos débuts, bien avant que la temps vienne polir nos passions et que la formation puis l’expérience changent nos tripes en outil."
Mais au delà je le trouve bienveillant à l'égard de la personne, des personnes avec lequel, lesquels nous ferons un bout de chemin. :chine:

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 22 mai 2009 11:31
par seb
Julien, tu me fais halluciner avec ces réflexions sur "ce" vécu indispensable etc... C'est très grave de penser de cette façon et j'espère que tu es jeune et changera d'avis plus tard...Je travaille en MECS, j'ai eu une enfance heureuse et ma famille ne manquait pas d'argent. Et pourtant, tout se passe bien. Je ne t'opposerai aucun argument à ton discours car d'autres l'ont déjà fait et bien fait. Mais j'imagine que tu es vraiment jeune car ton niveau de réflexion semble se situer bien bas avec qlqchose dans tes remarques qui évoque franchement des restes d'adolescence. Voilà, je pense que nous sommes nombreux à fulminer devant tant de bêtise en lisant ce topic.

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 22 mai 2009 12:26
par julien
Lili, Marie,

Si vous contredire est effectivement synonyme de quelqu'un qui met une mauvaise ambiance alors effectivement je suis quelqu'un de génant. Je ne pense pas non plus qu'il soit nécessaire de rechercher dans les annabac du bac francais pour soutenir ses propos sinon on en revient à Rousseau ou Hugo critiquant l'oppression et la majorité prechant la bonne parole que vous représentez ici, je peux le faire aussi mais je n'en vois pas l'interet...Je ne suis pas inquiet pour moi car j'accepte votre facon de travailler et oui effectivement si tu ne te fais pas "écouter" par l'autre comment penses tu qu'il va prendre tes propos, au sérieux ou pour te faire plaisir? Chacun travaille à sa facon mais la votre ne semble pas etre la mienne alors acceptez le et cessez vos théories douteuses en mettant en relation des écrivains révolus avec les problemes actuels car une fois encore vous me semblez bien loin des réalités du terrain et du monde d'aujourd'hui.

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 23 mai 2009 01:40
par Seb
Au fait, Julien, je prends un exemple très basique mais bon...,crois-tu qu'il faille avoir souffert du racisme pour comprendre la souffrance de ceux qui en sont victimes ?! Si oui, alors premièrement tu as tout faux, et secondo, comment exercer ce métier ?

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 23 mai 2009 10:43
par Gg
Je vais être très...terre à terre, mais je pense que nous avons tous au moins une fois dans notre vie ressenti exclusion, mépris ou autre situation impliquant une position douloureuse ou difficile...qui permet(à certains) de se mettre en empathie .....
Que ce soit en terme de revenu, d'emploi, de santé, de relation, etc...ne change rien à l'affaire...

Bye !

Re: trouvez-vous normal de n'etre pas retenu aux oraux pour manque d' expérience???

Publié : 23 mai 2009 17:39
par Seb
ben voilà Gg, t'as tout résumé "en mieux". C'est ce que je pense.