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Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 16 sept. 2010 14:46
par Donni
Bjr,
Est-ce réellement un manque de sérieux que de ne pas répondre à la floppée de candidatures que nous recevons, alors que, pour l'avoir vécu comme tout le monde, une réponse négative standardisé n'apporte strictement rien au candidat potentiel et, à peine ouverte, fait directement l'objet d'un tri vertical, direction la poubelle ?
Au final, ça fait du temps (même 3/4 manipulations dans outlook, pour une secrétaire qui a déjà du mal à faire une addition sous excel, ce n'est pas si simple que tu veux bien le présenter), du papier, de l'affranchissement, ... pour peu de chose.
Pour prendre le contre pied donc, je dirai que ne pas répondre, c'est peut-être faire preuve de plus de sérieux que cela n'y paraît, et démontre que nous tentons d'optimiser au maximum les quelques moyens accordés royalement par nos financeurs actuellement.
Certaines grandes entreprises peuvent en effet se permettre de financer des services RH avec des postes dédiés au seul recrutement (même si on est souvent plus dans la communication institutionnelle ...). C'est loin d'être notre cas, et les priorités sont je crois, pour beaucoup d'entre nous, ailleurs.
Salutations,
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 10:08
par Pat
Donni, si une réponse standardisé ne vous apporte strictement rien, c'est vous que cela regarde, pour certaines personnes, cela permet de passer à autre chose par exemple, CQFD. Admettons que le manque de moyens justifie l'impolitesse et le non respect de l'inedividu, personellement, ce n'est pas conception des choses mais là où c'est ENORME, c'est quand vous arrivez, sérieusement à vous donner bonne conscience.
Le problème est là actuellement, sous pretexte "d'autres priorités", les salariés, en poste ou en devenir deviennent quantité négligeables alors que cela devrait être le contraire. Manager, c'est savoir s'entourer et respecter TOUS les acteurs qui gravitent autour de l'établissement (et les candidats en font partie). Ce n'est pas une perte de temps. L'excuse du manque de temps et de moyens est souvent prétexte à un défaut d'organisation ! Au passage, si votre secrétaire ne sait pas faire une addition sous excel, avez vous pensez à une petite formation ou c'est une perte de temps ?
Je suis directrice adjointe et je répond à tout le monde.
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 10:23
par Prunelle
A la relecture rapide, je ne trouve pas ces échanges toujours très fructueux.
Une non réponse n'est pas nécessairement un manque de respect.
L'ouverture est un pré-requis dans nos métiers.
Les acteurs ont leurs raisons.
Etre à l'écoute, c'est comprendre que la personne a sans doute ses raisons (à ne pas nous contacter par exemple).
Je ne crois pas que qualifier les acteurs d'incompétents facilitent la communication.
Quelqu'un qui entre en relation avec moi en pensant que je manque de sérieux, et bien, oui, potentiellement, cela peut m'agresser quand je sais l'engagement et l'énergie que je déploie dans mon établissement.
Merci, pour avoir lu.
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 11:11
par Donni
Bjr Pat,
Mon post était un peu provoc, dans la lignée de l'intitulé du forum. Car le seul indicateur de répondre ou non au candidature me paraît extrêment léger pour qualifier un etabl de sérieux ou non.
Le fond de ma pensée, c'est que je trouve extrêmement irrespectueux de retourner un courrier standardisé à tout ceux qui postule. Certains sont refusés car ils n'ont pas le diplôme, d'autres par manque d'expérience, d'autres parce qu'ils n'ont pas su formuler leurs motivations, d'autres parce qu'ils ont font une faute à chaque mot, d'autres parce que leur parcours paraît suspect à la lecture du CV, d'autres parce qu'ils ne répondent pas à certains critères fixés(âges, sexe, ...) même s'ils sont "discriminatoires" ...
Bref, qu'apportent réellement au candidat ton courrier "standart"? Perso, quand j'en recevais, ça m'énervait plus qu'autre chose car totalement inutile. Et je n'attendais certainement pas une réponse pour postuler à d'autres offres.
En revanche, lorsqu'un candidat m'appelle pour savoir les raisons pour lesquelles il n'a pas été retenu, j'essais de lui indiquer clairement les points forts / points faibles de sa candidature.
A l'inverse, certaines directions se "cachent" derrière des réponses standarts pour ne surtout pas conseiller les candidats dans leur parcours.
Qui manque de respect à qui ? quel établ est réellement le plus sérieux ?
Et pour être encore impertinent, est-ce à une directrice adjointe de faire ce travail ? Etabl sérieux ? pratique de bonne gestion ?
Pas convaincu pour ma part. Quant à ma secrétaire, elle a reçu les formations adéquats. Mais on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Nous faisons aussi avec le perosnnel dont nous disposons dans un secteur avec un très faible turn-over.
Mais Prunelle a parfaitement résumer la situation : c'est le jugement porté "à l'emporte pièce" sur le sérieux ou non d'un établ au regard d'une réponse à une candidature. Disons que je trouve ça "léger" pour porter un tel jugement ...
Mais le débat enrichit,
Salutations,
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 13:04
par vivi
Bonjour Donni,
Je me souviens que dans une autre vie professionnelle (au début de ma carrière) quand j'étais assistante de direction, je tapais à la machine à écrire(*) des courriers types. Une partie du texte était déjà écrit, il fallait tourner le rouleau de la machine afin que la partie à remplir concorde avec l'espace de frappe et la hauteur du texte déjà écrit. Pas question d'envoi en nombre, la photocopie n'était pas possible en ce temps là. C'était un peu plus compliqué que de répondre à un mail en cliquant sur la touche "Répondre" et "Insérer des adresses mails" puis "Envoyer". A l'époque il était jugé comme normal de répondre à tout courrier. J'appartiens donc à la vieille école mais j'ai transmis ces "valeurs" à mes étudiantes lorsque je les formais en B.T.S.
Aujourd'hui, on parle de communication de façon très scientifique : "Ce que l'on veut dire, ce que l'on dit, ce qui est entendu, ce qui est compris". On connait tous ce schéma.
N'est-il pas légitime, alors, d'attendre de nos interlocuteurs, dont la qualité de leur formation et leurs compétences professionnelle n'est pas à mettre en doute, qu'ils prennent en considération cet aspect de la communication et donc leurs interlocuteurs.
En ce qui me concerne, c'est parce que je m'adresse à des professionnels que je considère comme compétents que je suis vexée par leur attitude de "déni". Vous recevez donc tant de candidatures que ça pour un poste de directeur ? (attention, j'estime que tout demandeur d'emploi, cadre ou pas mérite de recevoir une réponse)
Cordialement.
(*) Petit rappel : le PC est arrivé dans les entreprises fin des années 80, quand à la photocopieuse, je dirais au début des années 80.
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 13:20
par vivi
Bonjour Prunelle,
Tous les directeurs que j'ai rencontré au cours de mes stages m'ont apparu comme sérieux (à une exception prêt mais ce dernier ne m'a pas servi comme référence). J'ai beaucoup appris et je leur suis reconnaissante de la confiance qu'ils m'ont accordés en me permettant d'assister parfois à des négociations délicates et de m'avoir donné accès informations confidentielles nécessaires à ma formation. Je n'ai pas trahis leur confiance.
Je me demande donc si cette attitude de ne "pas avoir le temps de répondre aux candidats" ne serait pas plutôt un symptôme.
Lors de ma formation en psychologie du travail, j'ai appris que le symptôme est l'indicateur d'un conflit sous-jacent donc caché (refoulé) ; il peut s'agir également d'un acte (inconscient) de bizutage (la peur des directeurs de voir disparaître leur poste ? où de façon plus large le système social lui-même ?).
Combien de fois ais-je entendu dire, par mes collègues directeurs et même certains maîtres de stage, par exemple que le regroupement des petites associations en des structures plus grandes faisait sauter des postes de directeurs qui étaient remplacés par des chefs de service moins bien payés ! etc.
Il y a actuellement un certain malaise de la profession face aux mutations du secteur dont l'avenir est un grand inconnu...
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 13:35
par vivi
Mon dernier message posté signalait en fin de texte que les ordinateurs n'étaient arrivés dans les entreprises qu'à la fin des années 80 et les photocopieuses en début de ces années là.
Bon, il est vrai que cela ne me rajeunit pas. C'est peut-être en raison de mon âge, la cinquantaine, que certains estiment que je ne suis pas digne d'une réponse (qui sait ?).
Je constate que les directeurs qui sont intervenus dans ce forum sont en fin de compte pour une gestion des candidature et l'envoie d'une réponse. Leur participation au Forum atteste d'ailleurs de leur volonté à communiquer et à partager leurs opinions.
Je vous remercie tous de l'intérêt que vous portez à mon sujet, pour vos messages intéressants et constructifs.
Cordialement.
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 15:15
par vivi
Bonjour Donni,
Seriez-vous d'accord pour m'accorder quelques minutes de votre temps pour lire mon CV et me dire ce qui cloche ?
Je me doute que votre emploi du temps doit être chargé et que vous avez à faire.
Si oui, je vous communiquerai mon adresse mail pour que vous m'indiquiez directement la vôtre.
Le contenu de votre message adressé à Pat démontre que vous avez l'habitude de l'évaluation des CV, si j'ai bien compris.
Je vous en remercie.
Cordialement.
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 16:05
par Prunelle
Vivi, je ne vous comprends pas! Ce n'est pas grave. J'espère que vous trouverez sur votre route professionnelle des personnes en phase avec vos aspirations. Bonne continuation.
Re: Manque de sérieux des établissements lors des recrutements de directeur
Publié : 17 sept. 2010 16:34
par donni
Pour vivi,
Pas de souci. J'essaierai de vous conseiller au regard de ma propre expérience. Mais au delà du CV, il me faudra également votre lettre de motivation et connaître les types de postes sur lesquels vous postuler.
Par expérience, le ciblage des annonces auxquelles on répond est également primordial. Pour ma part, avant d'envoyer ma candidature, je recherchais systématiquement des éléments sur l'établissement et/ou l'organisme gestionnaire.
Dans l'attente de votre mail,
salutations,