bonjour
tres bonne synthese antoine et hervé, rien de plus a ajouter, delphine 1 yvan 0 titrait deja le film de faroujia .......... vae 1 yvan 0
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
de la legitimité de la vae
-
mariposa
Re: de la legitimité de la vae
Bonjour
Excusez-moi, je n'ai pas tout lu, et excusez-moi à nouveau, je ne trouve pas que la VAE soit formidable...
Franchement, vous qui faites la VAE, n'auriez-vous pas préféré faire la formation "classique", payé par votre boîte, comme cela se faisait encore il y a quelques années? Mais ça coûtait cher, les budgets formation se réduisent, et la VAE est apparue... Alors les "cours d'emploi" deviennent rares et les VAE nombreux...
Je n'ai rien contre les professionnels qui se forment, mais SVP, pas au rabais! Deux ex de collègues AMP en VAE educ spé :
1) une jeune collègue, fort sympathique au demeurant, qui a raté x fois les concours de ME et d'ES. A fini par être acceptée en VAE... Maman est chef de service dans une asso qui a pignon sur rue, ça peut jouer aussi (on est en Province)... Aucune autre expérience que le FAM où elle a fait sa formation d'AMP et a été embauchée par la suite... Trouvez-vous ça normal?
2) pire... Une collègue, horrible professionnelle, je n'exagère pas. Violente, autoritaire avec les résidents, x convocations chez la direction, x lettres de rappel à l'ordre, les collègues qui craquent (quand je travaillais avec elle, je faisais des cauchemards), des soupçons de vol de l'argent des résidents (pas de preuve, évidemment), en maladie 1 mois sur 3 (heureusement pour les résidents et les collègues), a même été l'objet d'une pétition de la part des résidents (je vous jure qu'on ne les a pas poussés! Ils sont psychotiques, pas stupides, disent-ils!)
Bref, une catastrophe! Elle a été acceptée en VAE éduc spé(AMP à la base). L'employeur n'a rien à dire, ce n'est pas de son pouvoir. Il ne fait que déplorer... Elle est suffisamment manipulatrice pour faire illusion (si, si). Quand aux écrits, c'est son frêre, psychologue, qui s'y colle (elle écrit très mal).
Est-ce normal? Je reproche notamment à la VAE de ne pas comporter d'examen, car dans son cas, les écrits personnels sont réalisés par qqn d'autre... Elle est va être éduc spé, sans avoir jamais fait autre chose que hurler sur les résidents du FAM où elle a toujours travaillé! Je sais qu'il y a des éducs malfaisants aussi, ce n'est pas le problème, mais là, ça me sidère.
Donc, oui, la VAE, ne me convainc pas. Si la formation professionnelle était davantage favorisée, il me semble que cela me semblerait moins "au rabais".
Amicalement,
Mariposa
Excusez-moi, je n'ai pas tout lu, et excusez-moi à nouveau, je ne trouve pas que la VAE soit formidable...
Franchement, vous qui faites la VAE, n'auriez-vous pas préféré faire la formation "classique", payé par votre boîte, comme cela se faisait encore il y a quelques années? Mais ça coûtait cher, les budgets formation se réduisent, et la VAE est apparue... Alors les "cours d'emploi" deviennent rares et les VAE nombreux...
Je n'ai rien contre les professionnels qui se forment, mais SVP, pas au rabais! Deux ex de collègues AMP en VAE educ spé :
1) une jeune collègue, fort sympathique au demeurant, qui a raté x fois les concours de ME et d'ES. A fini par être acceptée en VAE... Maman est chef de service dans une asso qui a pignon sur rue, ça peut jouer aussi (on est en Province)... Aucune autre expérience que le FAM où elle a fait sa formation d'AMP et a été embauchée par la suite... Trouvez-vous ça normal?
2) pire... Une collègue, horrible professionnelle, je n'exagère pas. Violente, autoritaire avec les résidents, x convocations chez la direction, x lettres de rappel à l'ordre, les collègues qui craquent (quand je travaillais avec elle, je faisais des cauchemards), des soupçons de vol de l'argent des résidents (pas de preuve, évidemment), en maladie 1 mois sur 3 (heureusement pour les résidents et les collègues), a même été l'objet d'une pétition de la part des résidents (je vous jure qu'on ne les a pas poussés! Ils sont psychotiques, pas stupides, disent-ils!)
Bref, une catastrophe! Elle a été acceptée en VAE éduc spé(AMP à la base). L'employeur n'a rien à dire, ce n'est pas de son pouvoir. Il ne fait que déplorer... Elle est suffisamment manipulatrice pour faire illusion (si, si). Quand aux écrits, c'est son frêre, psychologue, qui s'y colle (elle écrit très mal).
Est-ce normal? Je reproche notamment à la VAE de ne pas comporter d'examen, car dans son cas, les écrits personnels sont réalisés par qqn d'autre... Elle est va être éduc spé, sans avoir jamais fait autre chose que hurler sur les résidents du FAM où elle a toujours travaillé! Je sais qu'il y a des éducs malfaisants aussi, ce n'est pas le problème, mais là, ça me sidère.
Donc, oui, la VAE, ne me convainc pas. Si la formation professionnelle était davantage favorisée, il me semble que cela me semblerait moins "au rabais".
Amicalement,
Mariposa
-
marie
Re: de la legitimité de la vae
mariposa, stp lis bien tous les mess et en particulier ceux de yvan tu comprendras les réactions des gens à ses posts.
de plus ta collègue X se fera coincée au moment de développer son argumentaire si ce n'est pas elle qui l'a écrit. la vae est strictement controlée car ce n'est pas un diplome au rabais!! il y aura des psy et éducs qui vont la cuisiner pour etre sur que cela soit bien elle qui ait écrit son travail.
Et tu vois je suis aussis choquée par le comportement de ta colègue que par les différents posts d'yvan qui sont injurieux, insultants et indignes d'un éduc (pourtant il est à l'école, aïe,aïe,aïe)
de plus ta collègue X se fera coincée au moment de développer son argumentaire si ce n'est pas elle qui l'a écrit. la vae est strictement controlée car ce n'est pas un diplome au rabais!! il y aura des psy et éducs qui vont la cuisiner pour etre sur que cela soit bien elle qui ait écrit son travail.
Et tu vois je suis aussis choquée par le comportement de ta colègue que par les différents posts d'yvan qui sont injurieux, insultants et indignes d'un éduc (pourtant il est à l'école, aïe,aïe,aïe)
-
oco
Re: de la legitimité de la vae
Mariposa,
oui je dirais également comme marie si tu as du temps à perdre lis bien les propos affligeant d'yvan, on n'peut que réagir.
Je te comprends par rapport a tes collègues, mais du piston, du favoritisme parce que papa est directeur, tonton est chef de servie...etc il y en a partout, on trouve de bons et de mauvais professionnels, certains qui évolueront d'autres jamais....bref
Pour
oui je dirais également comme marie si tu as du temps à perdre lis bien les propos affligeant d'yvan, on n'peut que réagir.
Je te comprends par rapport a tes collègues, mais du piston, du favoritisme parce que papa est directeur, tonton est chef de servie...etc il y en a partout, on trouve de bons et de mauvais professionnels, certains qui évolueront d'autres jamais....bref
Pour
-
oco
Re: de la legitimité de la vae
Mariposa (suite).....
J'ai suivi le cursus de la VAE après avoir bossé, vraiment. c'est très dur de parler de ce que l'on fait, de mettre en mots sa pratique.Et dans l'écriture les professionnels que nous sommes font leur chemin. Ce travail d'écriture permet au professionnel (si j'ose dire endormis dans ses pratiques et dans le quotidien) de se révéler, de réperer ses positions éducative et de théoriser..Cela demande de l'analyse et amène à une meilleure connaissance de soi dans sa pratique professionnelle. C'est une sorte de formation conrinue qui nous "reboost" bien, et l'écriture amène à l'idée. Oui la lanterne s'éclaire tout à coup comme je l'écrivais plus haut.J'ai été validé au 3/4....et je vais continuer, je crois que je prendrais plaisir à rédiger un mémoire. Il ne faut pas oublier qu'il y a des validations partielles ou le candidat se voit proposer comme alternative une formation (pas besoin de repasser une sélection d'éduc, pour certains), d'autres n'ont rien. Si ce n'est pas elle qui a rédigé cet écrit d'une part elle n'a rien compris a cette pédaogie, elle ne pourra s'approprier son écrit et l'oral je peux te l'assurer est primordial. Ceci dit c'est comme partout évidemment il y a des bons jury d'autres on ne sait pas comment et pourquoi ils sont arrivés là...
Bonne continuation à tous !!OCO
J'ai suivi le cursus de la VAE après avoir bossé, vraiment. c'est très dur de parler de ce que l'on fait, de mettre en mots sa pratique.Et dans l'écriture les professionnels que nous sommes font leur chemin. Ce travail d'écriture permet au professionnel (si j'ose dire endormis dans ses pratiques et dans le quotidien) de se révéler, de réperer ses positions éducative et de théoriser..Cela demande de l'analyse et amène à une meilleure connaissance de soi dans sa pratique professionnelle. C'est une sorte de formation conrinue qui nous "reboost" bien, et l'écriture amène à l'idée. Oui la lanterne s'éclaire tout à coup comme je l'écrivais plus haut.J'ai été validé au 3/4....et je vais continuer, je crois que je prendrais plaisir à rédiger un mémoire. Il ne faut pas oublier qu'il y a des validations partielles ou le candidat se voit proposer comme alternative une formation (pas besoin de repasser une sélection d'éduc, pour certains), d'autres n'ont rien. Si ce n'est pas elle qui a rédigé cet écrit d'une part elle n'a rien compris a cette pédaogie, elle ne pourra s'approprier son écrit et l'oral je peux te l'assurer est primordial. Ceci dit c'est comme partout évidemment il y a des bons jury d'autres on ne sait pas comment et pourquoi ils sont arrivés là...
Bonne continuation à tous !!OCO
-
NONO
Re: de la legitimité de la vae
JE trouve certains propos choquant pour des personnes qui "se disent" educt je crois entendre des discours de fachos j'aimerais vraiment pas travailler avec des educt pareil qui soit disant on fait une formation et que depuis cette formation ces personnes auraint changé
En tout cas je viens d'obtenir mon diplome grace à cette VAE et j'espere que je ne changerai pas
Voila bonne journée et que puisse continuer cette Vae qui amenera surement un peut de fraicheur un certains educt aigris
En tout cas je viens d'obtenir mon diplome grace à cette VAE et j'espere que je ne changerai pas
Voila bonne journée et que puisse continuer cette Vae qui amenera surement un peut de fraicheur un certains educt aigris
-
patou
Re: de la legitimité de la vae
mariposa tu n'empécheras pas certain de se servir du système c'est dommage mais que ce soit par la VAE ou la formation ils y en a toujours qui savent profiter. mais cela ne fait pas d'eux des educs c'est dans toutes les proffessions pareil mais la VAE permet aussi à des personnes qui ont les capacités le savoir faire et surtout qui sont educ jusqu'au fond d'eux d'obtenir une reconnaissance de leur qualité en tant que travailleur social. ceux là peuvent et apportent un soutien non négligeable aux personnes qu'ils aident.le parcour VAE est l'occasion de faire un travail sur la fonction mais aussi sur soi. et en aucun cas je le considère comme un diplôme au rabais. amicalement
-
mariposa
Re: de la legitimité de la vae
Patou, Oco, Marie,
Je sais bien que vous avez raison sur le côté "il y aura toujours des gens pour profiter d'un système"... Mais c'est vrai que c'est un peu dur à avaler...
Je suis bien consciente que la VAE peut aussi permettre à plein de bons professionnels de faire reconnaître leurs compétences, que lorsqu'on joue le jeu, c'est un outil performant.
MAIS, je persiste à penser que si les boîtes finançaient des formations sur 2 ou 3 ans, ce ne serait pas plus mal!! Et j'aurais moins l'impression que l'on brade mon diplôme...
Mais c'est peut-être aussi une question de mentalité, en France nous aimons bien les jolis diplômes et avons du mal à reconnaître l'expérience...
Bien à vous, et bon courage si vous êtes dans un processus de VAE (parce que perso, je ne sais pas si j'arriverai à conjuguer le travail, la formation personnelle et la vie privée!)
Mariposa
Je sais bien que vous avez raison sur le côté "il y aura toujours des gens pour profiter d'un système"... Mais c'est vrai que c'est un peu dur à avaler...
Je suis bien consciente que la VAE peut aussi permettre à plein de bons professionnels de faire reconnaître leurs compétences, que lorsqu'on joue le jeu, c'est un outil performant.
MAIS, je persiste à penser que si les boîtes finançaient des formations sur 2 ou 3 ans, ce ne serait pas plus mal!! Et j'aurais moins l'impression que l'on brade mon diplôme...
Mais c'est peut-être aussi une question de mentalité, en France nous aimons bien les jolis diplômes et avons du mal à reconnaître l'expérience...
Bien à vous, et bon courage si vous êtes dans un processus de VAE (parce que perso, je ne sais pas si j'arriverai à conjuguer le travail, la formation personnelle et la vie privée!)
Mariposa
-
Mélie
Re: de la legitimité de la vae
Donc TOUS les éducateurs diplômés connaissent parfaitement "les annexes 24,la loi de decentralisation , la loi de 75, les apports de la 5 eme republique, la loi du 2 janvier 2002, et tant d'autres par coeur" et TOUS éducateurs diplômés ne sont ni "violents", ni "autoritaires", ni soupçonnés d'aucune erreur professionnelle puisqu'ils ont fait 3 ans de formation EUX !
Les médecins ne font jamais d'erreur, c'est bien connu, aprés 10 ans de formation, ça serait dommage... et des profs qui démolissent la motivation d'un élève, il n'y en a pas non plus et tous ces architectes qui nous font toujours de si beaux bâtiments...
Mais c'est vrai que quand on réussi le concours d'éduc et qu'on fait 3 ans de formation, on est forcément un trés bon professionnel !
Je ne suis pas diplômée, alors excusez mon intervention, je n'ai peut-être pas ma place ici, d'ailleurs je vais en parler à mon directeur demain matin pour lui dire qu'il se plante complétement en me faisant travailler depuis 2 ans dans sa structure alors que je n'ai qu'un Beatep, je vais aussi dire à ma collègue qui vient de passer un an à bosser sa Vae que c'est une grosse nulle et que ça fait 20 ans que c'est une grosse nulle.
Merci Yvan de nous avoir ainsi ouvert les yeux sur la réalité du travail social et de ses acteurs... :bye:
Les médecins ne font jamais d'erreur, c'est bien connu, aprés 10 ans de formation, ça serait dommage... et des profs qui démolissent la motivation d'un élève, il n'y en a pas non plus et tous ces architectes qui nous font toujours de si beaux bâtiments...
Mais c'est vrai que quand on réussi le concours d'éduc et qu'on fait 3 ans de formation, on est forcément un trés bon professionnel !
Je ne suis pas diplômée, alors excusez mon intervention, je n'ai peut-être pas ma place ici, d'ailleurs je vais en parler à mon directeur demain matin pour lui dire qu'il se plante complétement en me faisant travailler depuis 2 ans dans sa structure alors que je n'ai qu'un Beatep, je vais aussi dire à ma collègue qui vient de passer un an à bosser sa Vae que c'est une grosse nulle et que ça fait 20 ans que c'est une grosse nulle.
Merci Yvan de nous avoir ainsi ouvert les yeux sur la réalité du travail social et de ses acteurs... :bye:
-
corine
Re: de la legitimité de la vae
je trouve la vae très bien pour des diplomes genre BAC PRO , BTS, mais pas pour les emplois ne pouvant etre excercés que par des titulaires du DE. Exemples : une fille de salle pourrait demander la VAE pour aide soignante , l'aide soignante la VAE pour infirmière, l'infirmière pour medecin au bout de quelques années d'exercices.Pourquoi alors faire les concours, faire trois ans d'études, passer les DE.