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Re: education et animation

Publié : 17 févr. 2005 21:57
par floflo
bjrs
a natle
Je suis d'accord, comme dans toutes les professions il y en a qui sont passés entre les mailles, comme on dit. Il y a des gens qui effectivement sont mauvais, voir dangereux dans ce milieu.
Encore une fois je pense sincèrement qu'il n'y a pas de gueguerre en nous. Tout simplement parce qu'il n'y pas la même mission dans ces deux boulots. Effectivement il me plaît de définir mon boulot, parce que c'est passionnant et enrichissant, et que cela fait 20 ans que je suis dans l'éducation spécialisée, et chaque jour je me dis que j'ai la chance de faire un boulot qui me passionne; je peux le définir parce que c'est mon job. Je ne peux que parler de mon boulot et non pas de ceux que je ne connais pas ou peu. Quand à l'animateur je ne peux me permettre de le définir puisque que je n'ai pas cette formation. Mais pourquoi faudrait il mettre deux professions différentes sur le même pied d'égalité. Je ne comprend pas.
On ne met pas les medecins et les infirmiere/ le cuisinier et le comi/ psychiatre et le psychologue/ le directeur et le chef de service... etc... Qu'il y ai des complémentarités dans chacun de ces deux boulots peut-être, mais je suis désolé, nos formations sont entièrement différente. il n'est pas question d'être meilleur que l'un ou l'autre nos professions sont différentes, parce que nos formations sont différentes. Je defends ma profession tout simplement parce que pour des raisons politiques et de gros sous, les établissements embauchent des gens que l'on paie moins au détriment de leur mission première qui ai l'accompagnement de l'enfant, adolescent, adulte, "en panne" dans leur parcour de vie. Il n'est pas donné à tout le monde de faire de l'éducation spécialisée. Où alors il faut m'expliquer pourquoi il existe des diplomes, des formations, des professions différentes. Si les gens commencent à faire le boulot des autres, où va t-on?????? Imagine quand je vais à la pharmacie acheter des médicaments que l'on me vende un morceau de viande!!!!!!!
Vous dites avoir suivi les deux formations? Comment ce fait il que vous ne réagisiez pas ? Si l'éduc et l'animateur ont les mêmes missions pourquoi avez vous fait deux formations?????????

Re: education et animation

Publié : 18 févr. 2005 16:21
par natle
bjrs , cette superieurite que les educs croient pouvoir avoir vis a vis des animateurs me fait horreur ! Certes les deux formations sont differentes et peuvent etre complementaires selon les orientations professionnelles choisies. Il y juste que l'on entends toujours l'educs cassés l'anim et rarement l'inverse ! comme si il etait superieur de par ...son intelligence peut etre .... non, la noblesse de travailler aupres de personnes handicapes peut etre ? ... que l'usager s'y retrouve c'est tout ce qui m'importe .

Re: education et animation

Publié : 18 févr. 2005 17:54
par Régis
Cool!cool!natle, il faut expliquer nos contenus de formations.
Je vais essayer d'aller plus loin dans mon explication de la dernière fois afin d'éviter les reproches.
Marc, il y a complémentarité lorsque la direction et les acteurs le souhaitent. Tout d'abord, comparons un éduc spé avec un anim defa. J'avais une fiche de poste dans la maison d'enfants ou je bossais en tant qu'éduc. Je vais essayer de la retrouver pour te la transmettre. Pour les anim, le rôle est expliquer dans un livre " le métier d'anim". Je donnerais l'auteur des que j'irai au centre de doc.
Ce que j'ai retenu, c'est que c'est souvent le financeur qui détermine le rôle. J'intervenais en maison d'enfants, financée par le conseil général. Lorsque j'ai voulu mettre en place mon projet d'animation, le directeur a refusé car il n'a pas de poste repéré pour cela. Les missions sont donc différentes mais complémentaires si la fiche de poste les différencies bien. Mon rôle était de prendre en charge le projet du jeune (scolarité, famille, insertion sociale,vie quotidienne...). Mon projet defa consistait à sortir des murs de l'institution en utilisant le contenu de la méthodologie de projet abordé en formation. Je voulais monter des séjours, gérer la scolarité avec des profs comme partenaires, développer un partenariat avec des lieux de stage pour les ados, etc...
Mais pas de sous, pas de volonté de l'équipe de direction, je suis donc parti faire mon mémoire defa dans un club de prévention spé qui tente de développer le partenariat avec les collèges au travers des ateliers relais. Mon mémoire porte donc sur: l'animateur, l'animation, lieu de réconciliation entre le jeune et l'école..
Je reste persuadé que se sont les outils que l'on utilise qui sont différents. L'éduc intervient dans une prise en charge de projet individuel, alors que l'anim utilise l'animation de groupe. Je sors très satisfait par le complément que m'ont apporté les uf du defa. Je rêve d'1 structure qui offrira plusieurs modes d'interventions au travers d'une équipe plurisdisciplinaire. De plus, cela permettra d'éviter le "saucisonnage" du jeune. Une équipe, composée de personnes qui ont repéré leurs missions et passent pas leur temps à remettre en cause les compétences des autres par peur de...
Y a de quoi faire pour tout le monde, alors faisons des forum pour découvrir le métier de l'autre, puis prenons une situation de tout les jours et coordonnons nos actions. C'est pour 2005 ou pour 2020? Roubaix à déjà qq chose ds le style, Evreux aura peut-être un jour car je ne suis pas prêt d'être à la retraite!!Merci Marc de m'avoir donné l'occasion de réagir, bon courage et je te transmets des docs des q possible. Aux autres bon we et profitez de la vie, nous avons tous un bô métier..A+,bye,bye.Régis

Re: education et animation

Publié : 18 févr. 2005 18:25
par agnesguais
personne ne parle de superiorité mais reconnaissez quand même qu on ne fait pas le même choix professionnel au départ! sinon en effet pourquoi 2 professions distinctes!! pour ce qui pense que je n y connais rien j ai oublié de préciser que mon mari a un defa et qu il ne se voit pas travailler avec des enfants présentant des gros troubles du comportement et de la personnalité ce qui est la mission des IR

Re: education et animation

Publié : 18 févr. 2005 21:19
par floflo
bjr
à natle
Avant de dire que les éducs font de la supérieurité, tu devrais te dire que toi tu fais un complexe d'inférieurité!!
Qu'est ce que ce doit être devant un psychiatre, psychologue, professeur. As tu essayé de faire de l'animation pour faire de la thérapie ?
En ce qui concerne des éducs qui cassent des animateurs, désolé je n'en connais pas. Et cela fait plus de 20 ans que je suis dans l'éducation spécialisée. Je travaille chaque semaine avec des "animateurs", moniteur de ski, moniteur de kayak est franchement heureusement que leur formation est différente de la mienne. Par contre tu as un sacré problème. Et au lieu de généralisé se genre de discourt, pose toi vraiment les bonnes questions à ton sujet. Tu te permet de porter un jugement sur une profession que je pense tu ne connais absolument pas. C'est pour cela que tu confonds deux jobs complètement différent. Alors je te propose d'aller voir le référentiel de l'éduc.spécialisé et ensuite celui de l'animateur. Ensuite si tu es intelligent tu pourras raisonner!!!!!!!

Re: education et animation

Publié : 20 févr. 2005 11:32
par jeanna
bonjour,
je possède un bafa bafd beesapt beatep et je suis en cours defa je travaille dans un foyer départemental de l'enfance bien entendu mon poste est animatrice je suis en cours de réflexion avec l'équipe éducative et la psychologue pour finaliser une fiche de poste concernant mes fonctions et mon rôle
certes les éducateurs mettent en place des animations de manière ponctuelle afin d'occuper le temps des jeunes la différence entre un animateur et un éduc c'est que l'animation c'est le boulot de l'animateur et dans ce cas il est là pour soutenir et orienter ces animations mises en place par les éduc je favorise les animaations que mettent les éduc en place je travaille sur des projets dons des animations structurées en fonctions des plannings des jeunes et des éduc il ne faut en aucun cas travailler en solo car sans le projet éducatif et une connaissance du public l'animation ne peut exister j'ai fait l'inventaire sur l'existant,sur ce que les éduc mettent en place afin de ne rien bousculer moi je suis complémentaire beaucoup d'échange avec les éduc sont indispensables n'oublions pas qu'ils étaient là avant nous et ils nous apportent beaucoup il y a des sociologue qui ont écris sur le positionnement d'un éduc et d'un animateur.
moi j'ai conclu qu'être animateur sur une structure de type spécialisé est: de créer des liens sociaux s'ouvrir vers l'extérieur, animer des manifestations annuels (noêl; kermesse; halloween...) tous est orienté vers le culturel et le sportif, il ne faut en aucun cas faire de l'éducatif au sens strict come on peut le faire dans un centre social exemple créer des groupes de paroles je pense que les jeunes doivent identifier chaque interveant j'interviens uniquement sur des séances d"animation afin que le public sache que je suis animatrice et non éduc jusqu'à aujourd'hui les jeunes m'identifient bien
il esy primordial d'observer et d'analyser un certain temps la structure avant de se lancer bon courage l'animation est complémentaire et indispensable au travail éducatif mis en place

Re: education et animation

Publié : 20 févr. 2005 13:23
par floflo
Bjr
à jeanna

Merci, d'avoir bien voulu remettre les pendules à l'heure pour ce jeune homme natle. J'espère pour lui, qu'il est conscient que faire de la provocation risque un jour de mal tourner pour lui.(professionnellement parlant).
Je crois qu'il manque cruellement d'expérience, et qu'il n'utilise absolument pas sa formation pour évoluer. Son manque de maturité et d'ouverture d'esprit devrait le conduire plus à s'interroger, qu'à être trop affirmatif.

Re: education et animation

Publié : 20 févr. 2005 19:42
par natle
Nous ne devons pas etre dans le meme fuseau horaire mais j'en suis satisfaite
La provocation remue les esprits en voici la preuve rediger, j'en suis satisfaite. La provocation bouscule la reflexion et inspire le dialogue et, et ... j'en suis satisfaite.

Re: education et animation

Publié : 21 févr. 2005 18:51
par Laurent
Pourquoi tant de violence, d'agressivité dans vos propos, alors que nous apprenons à travailler en équipe dite pluridiciplinaire les uns et les autres!
Il me semble plus important de se souvenir que nous dépendons du même ministère pour la petite histoire !
Je suis d'accord sur l'accompanement de l'usager pour l'éduc, mais il apparaît de plus en plus que l'on demande aux animateurs de faire de même avec comme outil l'animation.
Maintenant l'éduc d'internat peut faire de l'animation du quotidien sont outil de travail.
Bref! j'avais juste l'envie de tempérer vos propos mes chers collègues !
A ce propos, m^me si cela n'a pas d'importance, suis éduc ou animateur ou les deux ?
:arc: :arc: :razz:

Re: education et animation

Publié : 21 févr. 2005 20:32
par xavier
bonjour laurent
je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi car il me semble justement que l'éducateur et l'animateur ne dépendent pas du meme ministere et c'est cela qui des fois seme le trouble au niveau des equivalences ou pas de certains diplomes.