Le Social

salut florence,
je me sis aperçue que tu avais beaucoup de connaissances...je ne sais pas si tu pourras m'aider mais je t'expose ma situation...je suis en première année d'as et actuellement en cif mais je n'ai qu'une seule année de rémunérée par le fongecif...je suis allée à l'anpe et les conseillers m'ont dit qu'étant donné que j'étais en cours de formation je n'aurai droit à rien, car apparament depuis 2006 tout a changé et en plus ce n'est pas un métier sous tension...quelle solution ???
je suis réellement dans une impasse...à bientôt

Re-bonjour à toutes !

Marion : si tu arrives à travailler un peu à côté, et cet été (les Mac Do, c'est pas mal, pour choisir tes horaires : mais attention, refuse le CDI !), peut-être atteindras tu les 1820 heures sur seulement 22 mois ?

Pourquoi parles-tu de démission ? Je croyais que tu serais en fin de contrat ?
Au cas où tu démissionnes, tu ne touches pas d'Assedic pendant 4 mois, mais ensuite, tu récupères la durée d'indemnisation à laquelle tu as droit (ex. 7 mois)
Mais pour faire un dossier AREF (+ AFF, puisque ça va ensemble), l'ANPE ne le fera pour l'Assedic que si tu n'es pas encore en formation ... alors que le Rectorat l'accepte ! (c'est l'ANPE qui fait le dossier, mais ils ont l'accord du Rectorat)
Donc, tout dépend qui t'indemnise : Assedic ou Rectorat !
Regarde tes fiches de paie, si tu cotises aux Assedic ou non ...
Ou demande conseil à un syndicat de l'Educ Nat (ça fait partie de leur rôle et c'est gratuit)

Tiens-moi au courant selon ta situation ...

Pour Laêtitia :
Mes connaissances sont surtout liées à l'ANPE - Assedic, car j'ai travaillé plus de 4 ans en organismes prestataires de l'ANPE.
Concernant le FONGECIF, j'ai quelques connaissances (perso, car je m'étais renseignée pour moi); mais moins de certitudes.
Une chose est sûre : quand tu es en CIF, tu gardes le statut "salarié" ! Donc, d'une certaine façon, tu n'es pas "en formation" ... (ne te laisse pas impressionner par le conseiller ANPE ... eux-même ne savent pas toujours tout)
Deuxième chose dont je suis sûre : du fait de ce statut salarié, tu cotises aux Assedic pendant le CIF !
Donc, si ton CIF fait suite à un CDD, tu as droit au chômage, comme si ton CDD se terminait à la fin de ton CIF.
Et j'en suis sûre, parce que ça aurait dû être mon cas, ... si je n'avais pas raté le concours en 2004 !
Par contre, si tu es en CIF-CDI, tu as toujours un employeur : qu'as-tu prévu avec lui ?
Si tu n'as pas l'intention d'y retourner après la formation d'AS, la bonne solution = négocier avec ton employeur un licenciement pour motif personnel ! (surtout pas une démission, car là tu risques de n'avoir droit à rien !)

Je relis ton message, et je me dis que peut-être ça a changé en 2006 ... et là, je ne connais pas les nouvelles règles en matière de CIF
Mais je suis persuadée que tu as toujours le statut salarié.
C'est simple, regarde ton bulletin de "paie" du FONGECIF : est-ce que tu cotises aux Assedic ??
Sinon, renseigne-toi au FONGECIF, eux pourront te le confirmer et te conseiller ... peut-être mieux qu'à l'ANPE !

Voilà, j'espère avoir répondu à vos questions ...
Profitez-en, tant que je suis en vacances ! (mais je continuerai à répondre après, il faudra juste attendre un peu plus)
A bientôt ... :bye:

Coucou Florence,

Merci pour tout !
J'espère que je tomberais sur des personnes aussi sympas que toi en formation !
En fait, je garde des enfants depuis plus d'un an (je travaille encore aujourd'hui, mon contrat peut s'arrêter fin août) en plus de mon pionnicat. Je suis déclarée ! J'avais mis l'idée de côté car pour moi, comme c'est le rectorat qui m'indemnise, il ne prendront pas en compte mes heures de baby-sitting ! Si je dois dissocier les deux (baby-sitting géré par les Assedics et Pionnicat géré par le Rectorat) je n'aurais pas assez d'heures dans chacun de ces boulots... Si je peux cumuler les deux, je pourrais peut-être avoir 23 mois d'indemnités, ce serait le top ! Si tu pouvais une nouvelle fois éclairer ma lanterne ! Merci Florence.

Salut Laetitia et Florence,

Si je réussis les oraux, j’ai l’intention d’entrer en formation ES en septembre 2006. Votre sujet de discussion m’intéresse beaucoup car je compte financer la formation avec le Fongecif (si celui-ci est accepté).
Le soucis est qu’il ne prend en charge que pendant 1 an et ma formation dure 3 ans !!!
Pouvez-vous me donner quelques infos à ce niveau là. Laeticia, comment comptes-tu faire à la fin du CIF ?
Même si je suis très motivée, dans ma situation (je suis maman d’un petit garçon et financièrement je dois pouvoir assurer son avenir. En plus, je suis propriétaire, donc je dois pouvoir répondre aux crédits), il n’est pas envisageable de poursuivre la formation sans être rémunérée. Est-il par exemple possible à la fin du fongecif de se faire licencier par son employeur et toucher le chômage ??? Ca me paraît trop beau mais on ne sait jamais !!!

Merci pour vos réponses. Toutes nouvelles infos sont bonnes à prendre.
Bon courage à toutes les deux.
Amél

Je te rappelle ma situation j'ai travaillé deux ans et suis jusqu'en juin 2007 au chomage . J'espére rentrer en AS en 2006 Or je viens de me faire jeter par l'anpe pour avoir demandé une prise en charge formation et AFF. Je suis à Orléans. Que faire A qui m'adresser ? Cette personne dit également que je n'ai pas droit au fongécif car cela fait plus de 6 mois au chomage. A rien elle a dit ! Formation non reconnue , trop longue ! Aide moi stp Que ferais tu à ma place ?

bonjour Florence
le dossier AIS dont tu parles c'est lorsque le métier est en tension ? pourtant en lisant tes posts j'ai lu que non or dans le loiret une conseillère de l'anpe m'a dit que ce n'était pas possible d'avoir l 'AREF car le métier d'as n'est pas en tension dans le loiret qu'en penses tu ? elle m'a dit que je n'étais pas en formation initiale donc que je n'avais droit à rien qu'est ce que ça signifie ? bref je ne toucherai rien du tout d'après elle je vais voir avec le conseil régional pour les bourses mais j'ai l'impression que cette conseillère m'a raconté n'importe quoi peux tu m'aider ? d'avance un grand merci
karen

Bonsoir à chacune ...

Marion : bien sûr, tu peux cumuler les heures de 2 boulots différents, à condition bien sûr que ton baby-sitting ait été déclaré ! Et qu'il soit considéré comme un CDD ! (avais-tu un contrat ?)
Si c'est le cas, pas de pb : les Assedic vérifieront le total d'heures, et tu seras indemnisée par le Rectorat ... pour 23 mois !
Ils ont un accord, c'est celui qui a la durée de travail la + longue qui prend en charge l'indemnisation

Amél(ie ?) : En effet, se faire licencier à la fin du CIF, (si tu es en CDI), c'est la "bonne" solution, pas forcément "honnête", mais il faut bien vivre !
C'est ce que j'ai écrit à Laëtitia juste ci-dessus.
Ca devrait permettre de toucher les Assedic ...
En fait, je n'en suis pas sûre à 100%, mais c'est la seule solution (avec la bourse d'Etat du Conseil Régional, mais ça ne va pas loin !!)
Il faudra que ton école accepte d'indiquer comme date d'entrée en formation ton début de 2ème année ...
Va voir les autres sujets sur le financement, j'en ai parlé ailleurs ... :arc:
Si tu as peur que l'ANPE fasse des difficultés, il y a une solution que je crois sûre(compliquée mais jouable) :
1 - tu te fais licencier avant tes vacances d'été de 1ère année (fin de CIF)
2 - tu t'inscris aux Assedic + ANPE
3 - tu travailles 1 mois en CDD pendant l'été (CDD impératif !!)
4 - tu fais "comme si" tu rentrais en formation en septembre de ta 2ème année
Et ton ARE deviendra de l'AREF :arc:

Mimi : J'ai vu ton post angoissé ailleurs. Mon adresse est disponible en cliquant sur mon prénom ...
Aurais-je oublié de te répondre quelque part ?? désolée ...

Alors, pour ce qui est du droit au FONGECIF, ils ont changé un peu début 2006.
Je ne voudrais pas te dire de bêtise, il me semble qu'il faut 6 mois de CDD dans les 22 derniers mois à la date de fin du contrat.
Mais si ta fin de contrat date d'avant 2006, il fallait 4 mois dans les 12 derniers mois à la date d'entrée en formation. (et 24 mois sur 5 ans, qq soit le statut CDD, CDI, intérim ...)
Dans ton cas, je ne sais pas quelle règle ils appliqueront.
Donc le mieux est de te renseigner au FONGECIF dont tu dépends (adresse dans l'annuaire, au moins un par région + antenne départementales possibles)

Sinon, je ne comprends pas bien pourquoi l'ANPE t'a jettée. Pour quel motif ? Tu as le droit de suivre une formation pendant que tu es au chômage !
Demande à voir un autre conseiller ...
De toutes façon, tu n'as pas encore le résultat, donc tu peux dire que tu veux juste faire indiquer dans ton PAP (le document qui récapitule ton projet et tes démarches, à la fin d'un entretien avec un conseiller) que tu as passé le concours écrit, et que tu attends l

mimi,

Tout à l'heure, j'ai fait une erreur et cliquer "envoyer" avant d'avoir fini mon message pour toi.
J'espère qu'il passera quand même, car il y avait des infos pour les autres.

Donc, je reprends pour Mimi :
- pour ce qui est des droits au FONGECIF, le mieux est de te renseigner auprès d'eux ! (et non auprès de l'ANPE)
En plus, les conditions ont changé début 2006, mais je ne sais pas s'ils t'appliqueraient les ancienns ou les nouvelles.
Donc, tu prends RDV, ça n'engage à rien !
- pour l'ANPE, ils ne peuvent pas te refuser d'entrer en formation !
Essaie de voir un autre conseiller, il y des cons partout ... et parfois des gens bien !
De toutes façons, tu as au moins ton chômage pour 2007 !
Alors, tu vas les voir et tu dis simplement que tu as passé le concours.
Ce sera noté dans ton PAP (le document qui récapitule ton projet et tes démarches)
Puis tu y retourneras quand tu auras le résultat définitif !
C'est peut-être pour ça qu'ils t'ont "jetée" : tu ne peux pas demander de prise en charge tant que tu n'es pas sûre d'être prise !
Par contre, au-delà de 2007, ce sont des décisions départementales !
Ce n'est pas sûr que tes droits soient prolongés ...
Mais tu pourras toujours faire appel de la décision le moment venu !
Et puis, tu sais, on vote en 2007 ... alors, les choses peuvent changer !!
Mais pour l'instant, ils veulent "faire baisser le chômage", et tous les moyens sont bons.
Accroche-toi !

Vive Florence !
Merci pour tout. Enfin une bonne nouvelle ! Comme quoi, quand on est mal informé, on peut passé à côté de belles choses...
Pour mon baby-sitting, je suis en CDD et je peux faire en sorte de me faire licencier car ils auront bientôt plus besoin de moi ! Les enfants sont grands maintenant. Et je suis bien déclarée (URSSAF) comme travailleuse familiale, ils déduisent une partie de mon salaire sur leurs impôts et moi, je déclare sur mes impôts de mon côté. Par contre, le papa me fait les bulletins de salaire lui-même, ainsi que le contrat, je ne sais pas comment il va se procurer la feuille jaune Assedic quand j'en aurais besoin...

Pour "Pbf" - Karen,

Quand j'ai répondu hier soir, je n'avais pas ton message à l'écran ... donc je réponds seulement maintenant :
Le dossier AIS veut dire "Attestation d'Inscription en Stage", c'est le dossier qu'on remplit avec l'ANPE pour passer d'ARE en AREF.
Ce dossier est à faire compléter par l'école ou l'IRTS, avce les dates de vacances d'été, et de fin de formation.

Ce qui intervient quand le métier est reconnu "en tension" (c'est à dire, en manque d'AS, par ex.), c'est l'AFF.
Mais il faut faire la demande sur le même dossier (dossier AIS pour l'AREF), puisque la durée d'AREF s'arrête à la fin des droits Assedic, soit 23 mois maxi. La formation AS durant 3 ans, on sait bien que ce sera insuffisant.
A l'intérieur du dossier AIS, il y a une rubrique pour la demande d'AFF.

Mais même quand ton département n'est pas reconnu "en tension" pour ce métier, donc même si tu n'as pas droit à l'AFF, on peut toucher l'AREF !!
Soit tu as mal compris ce qu'on t'a dit à l'ANPE et confondu AFF et AREF ; soit c'est la conseillère que tu as vu qui est à côté de la plaque.
Depuis l'été 2005, l'ANPE a recruté pas mal de conseillers ; ils ont eu 2 mois de formation, et hop, sur le terrain !
Et comme il y a des choses qui changent, ils 'sy perdent aussi !

Quant à parler de formation initiale, c'est le contraire : la formation initiale, c'est école - colllège - lycée - fac !
Et là, je crois qu'on ne peut pas toucher les Assedic en étant en fac de socio, ou psycho, etc... (même si certains le font sans rien dire à l'ANPE, mais les contrôles de recherche d'emploi vont être de + en + fréquents !)
L'école d'AS, c'est un peu un statut à part. On a le statut "étudiant", mais ce n'est pas la fac, puisqu'on n'a pas les bourses CROUS, ni accès à la bibliothèque universitaire ! C'est une formation professionnelle ... c'est d'ailleurs pour ça que c'est maintenant le Conseil Régional qui en a la charge !
A moins que tu ne fasses ta formation sous forme de DUT carrières sociales, parce que là, ils peuvent peut-être dire que c'est par la Fac ...

Quoi qu'il en soit, bas-toi au niveau de l'ANPE, c'est une formation validée par un DE national, donc les possibilités d'indemnisation doivent être les mêmes pour tous au niveau de l'ANPE ... au moins pour les 23 mois de droits !