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alerte sur les aff région Bretagne

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fanny

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par fanny » 01 août 2008 14:53

merci beaucoup karine.



:lol2:

tu es une fille hyper adorable mais j'étais déjà partie à la pêche!

à bientôt

karine

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par karine » 01 août 2008 18:33

Coucou Solenn,

En fait, je suis passée hier à son bureau prendre des nouvelles et son "délégué" m'a dit qu'ils avaient écrit au Ministre et que de toutes façons, ils auraient une réponse puisque, je le cite :"les ministres répondent tjrs aux députés." Et toi,bientot en vacances ?!!!

karine

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par karine » 01 août 2008 18:36

Pour Fanny,

Ramène nous un gros poisson !! Tiens nous au courant de la suite des événements à la Réunion !

toto

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par toto » 01 août 2008 23:14

bonsoir karine

je te comprends à 100% bien sûre, et pour cause...

moi j'ai le DE de tisf depuis plusieurs années... je me suis endettée pour pouvoir faire mes deux années d'études... l'école affirmait à l'époque, et l'affirme toujours d'ailleurs, que tisf est un métier d'avenir en promettant de nombreux postes à la sortie ! il s'agit d'arcades, un centre de formation rattaché à l'irts ! Pourtant l'école savait pertinemment que 60% des postes budgétés par les départements allaient être supprimés au fur et à mesure des départs à la retraite des anciennes tisf

Je dis, et c'est l'objet de mon intervention ici, je dis qu'il faut se méfier du discours des écoles... les seuls profiteurs de la situation sont les écoles... et les seuls postes garantis pour les années à venir sont les postes de formateurs...

Réfléchissez bien les filles : 3 années d'études, même avec une AREF, ça va être difficile à gérer... ensuite, votre DE en poche, il vous faudra sérieusement penser à chercher votre emploi sur IDF... et y rester pour un bon bout de temps... nous lisons sur ce forum de nombreux témoignages d'ass ayant bossé ailleurs et qui de retour en bretagne n'arrivent pas à décrocher un emploi, toutes expérimentées qu'elle soient...

je n'ai pas de conseils à vous donnez les filles, vous avez réussis un concours très difficile, dans votre tête vous êtes déjà "assistante sociale", c'est un si beau métier... et oh combien je vous comprends !

seulement une fois que vous serez diplômée, quand un poste sera à pourvoir, vous serez en concurrence avec 50, 100 voir plus de candidates encore, toutes plus ou moins expérimentées et hyper hyper mais hyper méga motivées (des lionnes je dis, et qui s'acharneront à arracher le poste, tous crocs et griffes dehors)... néanmoins, pour faire un peu d'humour, les probabilités de décrocher le gros lot sont quand même un peu plus importantes qu'à l'euromillion !

dans mon ancien métier j'ai connu une situation où il y avait 28 postes à pourvoir et plus de 12 000 (douze mille) candidats à se présenter... rassurez-vous ce n'était pas dans le social... mais, mais... un jour ?

désolée de vous apportez cette information qui n'est pas gaie, mais bien réelle, il me semble qu'il vaut mieux le savoir avant de démarrer un cursus de 3 ans de formation

sincèrement je vous souhaite à toutes de réussir dans vos démarches, la promo 2008/2011 échappera peut-être à mes funestes prévisions, mais elle sera une des dernières...

bon courage à toutes

cordialement

Florence

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par Florence » 01 août 2008 23:33

Toto, j'avoue que j'ai un peu de mal à suivre ton discours sur l'inflation ...
Il me semble nécessaire (ceci dit, je parle de mon département, qui n'est pas en Bretagne) de former davantage d'auxiliaire de vie (formation de niveau V, équivalente à celle d'aide-soignante) et peut-être de TISF au vu du vieillissement de la population.
Comme je l'ai mentionné, j'occupe depuis mon DE un poste d'AS en hôpital. Les Maison de Retraite accueillent de + en + souvent des personnes grabataires ou mentalement démentes, mais de + en + de personnes âgées vivent à domicile. Je peux te dire qu'on galère pour trouver des aides-soignantes, surtout en cette période de congés, lorsque les patients rentrent au domicile avec des besoins accrus en aide à la toilette, sans parler des soins de nursing.
Donc, je ne pense pas que les postes d'aies soigantes ou TISF puissent diminuer.

Mais bon, ce n'est pas le sujet initialm de ce post.
Par contre, je pense comme Karine que les postes d'AS sont peut-être + rares qu'auparavant en Bretagne.
A vous de démontrer qu'il y a des besoins !

- Pour Fanny : j'ai fait mon mémoire sur le RMI, et même si j'ai basé mon travail sur la métropole, j'ai constaté que dans les DOM, il y a un fort taux de bénéficiaires du RMI (et un fort taux de chômage général), alors, toi aussi, tu pourras te baser là -dessus pour réclamer la mise sous tension du métier d'AS à la Réunion. Mais je ne peux pas t'en dire plus, à toi d'aller à la pêche aux infos, comme tu dis, car les réunionnais(es) bénéficiaires de l'ARE et souhaitant devenir AS ne sont peut-être pas très nombreux(ses) sur ce forum.

fanny

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par fanny » 02 août 2008 09:48

merci beaucoup florence

en effet il y a un fort taux de personne au rmi et l'on dirait que je suis la seule au courant de cette info ici! et pourtant elle me vient d'une personne crédible!
quand j'en parle on me prend pour une andouille.

bon courage à tous et toutes

Florence

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par Florence » 02 août 2008 10:55

Encore une fois, je ne suis pas tout à fait d'accord avec le discours de Toto (mon message précédent était pour ton post du 01/08 à 02 heures 01, et celui-ci fait suite au post de 23 h 14, qui a croisé le mien)

Bref, ce que je veux dire ici, c'est que les métiers du social (et là, je parle des métiers comme ASS, ES, ME, CESF, EJE, ...) sont quand même beaucoup plus favorisés, sur le marché du travail, par rapport à d'autres métiers.
J'ai travaillé comme conseillère en insertion professionnelle avant de faire ma formation d'AS, donc, je sais de quoi je parle.
On continue, dans les lycées, à former des jeunes avec un BEP secrétariat ou BEP compta, qui ne débouchent sur RIEN ! Transformer ces formations en Bac Pro ne changera pas le problème.
Il existe réellement des formations qui ne débouchent sur aucun métier concret, qui débouchent sur le chômage. Dans certains secteurs de l'industrie, on délocalise et on licencie en masse.
Le social n'en est pas là !

Bien sûr, l'époque où une AS avait 3 propositions de postes en CDI à sa sortie d'école est révolue. C'est vrai, maintenant, on commence plutôt avec des CDD, et c'est mon cas.
Mais il y a aussi des propositions de CDI (malheureusement, je ne suis pas mobile, mon conjoint travaillant là où nous habitons et nous avons fait construire)
Mais par rapport au reste du marché du travail, les métiers du social restent relativement privilégiés ... A moins que la Bretagne ne soit vraiment une région à part, il n'y a pas lieu de s'affoler.
Mais c'est vrai, si vous voulez vous former pour un métier vraiment en tension, alors, il faut bosser dans la restauration ou le bâtiment !

toto

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par toto » 03 août 2008 20:55

Bonsoir florence, ASS et futurs ASS

Juste une petite mise au point Florence, car tu sembles confondre le métier de tisf avec celui d’avs et aide soignante… La fonction de tisf est bien différente, son rôle est très spécifique et se déroule, c’est vrai, au domicile des personnes à aider… Le problème des tisf, c’est que les avs sont appelés à les remplacer (dans 60 % des situations) vu que leur coût d’intervention est moindre… Quant à la place des tisf en structures (maisons de retraite, foyers de pers. handicapées…), comme dans la fonction publique hospitalière, elle est inexistante, nous n’y sommes pas reconnues… malgré notre diplôme d’état ! Des tisf trouvent néanmoins des postes de « faisant fonction » de moniteurs éducateurs (et parfois éducateur), j’ai même lu sur notre forum qu’un tisf faisait fonction d’ASS !!!! Dans ces situations ils n’ont pas la qualification reconnue (donc ils sont sous payés, pourtant ne dit-on pas à travail égal salaire égal ?). Le plus souvent ils acceptent des emplois d’amp (là ils sont donc surqualifiés… En fait, ils assurent des responsabilités de ME ou animateur, et sont payés comme amp, et encore pas toujours…

Attention, ne vous méprenez pas sur mes intentions ici, je ne cherche nullement à ce qu’on s’apitoie sur notre sort. Je voudrais seulement attirer votre attention sur le fait que notre situation peut déteindre sur la vôtre… nous servons de cobayes. J’ai l’impression que nous sommes formés pour remplacer à bon compte d’autres travailleurs sociaux plus exigeants tant aux niveaux des conditions de travail, de la reconnaissance de la qualification (bac +3), que des salaires… Un tisf aujourd’hui est prêt à accepter n’importe quelle condition pour décrocher un poste dans le social ! Et nous ne sommes pas les seuls, les BTS ESF aussi sont à la recherche de reconnaissance et peuvent très bien marcher sur vos plates-bandes, de même que ces nouveaux BTS et DUT du social… Les employeurs y trouvent leur compte côté budget… et font ce choix par obligation pour certains, ou sans scrupules pour d’autres !

Florence, tu dis à Karine : « A vous de démontrer qu'il y a des besoins ! »

Des besoins il y a, tout autant en Bretagne qu’ailleurs, et pas besoin de le démontrer, ils sont parfaitement identifiés par la Région et les 4 Départements bretons (tous gérés par des socialistes !), mais hélas, ce qui fait défaut c’est l’argent… le manque de budget… Les tisf bretonnes le savent bien elles qui en font les frais depuis qques années… chez nous l’accent est mis sur « les personnes âgées »… le budget pour « les familles » se réduit comme peau de chagrin depuis la mise en place de l’APA… quant aux rmistes… budget non révisé pour même motif… électoralement parlant, les vieux rapportent plus ! C’est donc un choix délibéré du département 29 de désinscrire le métier ASS des métiers en tension. Les rmistes sont non prioritaires, tout comme les familles qui passent au second plan, budget aide à l’enfance réduite au profit des personnes âgées (d’où suppression de postes de tisf). Je suis bien pessimiste quant au résultat des requêtes, mais sait-on jamais, il faut essayer, comme le dit Karine, être prévenue à un mois de la rentrée c’est inadmissible, aussi, à mon sens, c’est une question d’honnêteté de nos élus départementaux que de revenir sur la décision, pour cette rentrée 2008.


Florence, tu dis aussi que les métiers du social sont plus favorisés, sur le marché du travail, par rapport à d'autres métiers…

Certes, certes, c’est tout à fait vrai, excepté pour certains métiers précis (TISF, ME, CESF) dans certaines régions (la Bretagne pour celle que je connais)… MAIS POUR COMBIEN DE TEMPS ENCORE ?


Ce que j’appelle ici « inflation » c’est l’augmentation généralisée du nombre de diplômés dans les métiers considérés. Elle est organisée d’en haut pour tout le secteur du social (le médical aussi est concerné). Cette inflation, ou augmentation des diplômés n’est pas compensée par la création de nouveaux postes, au contraire, les budgets diminuant il y a même réduction des emplois voire dévaluation de la fonction (poste assuré par un salarié de compétences inférieures, comme les tisf remplacés par des avs, ES remplacés par des ME ou tisf, EJE remplacé par auxill de puer)… Le même phénomène est observé dans le médical où on demande aux aides soignantes de réaliser certains actes qui sont du ressort des infirmières… (je le sais car je travaille actuellement en secteur hospitalier).


Les professions d’ASS, d’ES, de CESF, D’EJE… ne sont pas protégés par un numerus clausus… et tout le monde sait que le nombre de diplômés sortant tous les ans de formation est largement supérieur au nombre de postes pour lesquels les diplômes en question sont exigés… d’où inflation… Mais cette inflation était modérée jusqu’à présent… et si certains métiers sont déclarés « EN TENSION », ce n’est pas que les écoles forment insuffisamment, c’est parce que les nouveaux diplômés ne restent pas forcément dans la région où ils se sont formés (IDF..), ou décident de ne pas travailler tout de suite (grossesses…). Mais demain l’inflation sera galopante… on formera pourquoi pas 10 fois plus d’ASS qu’aujourd’hui, alors que dans le même temps les budgets continueront à s’étioler donc des postes seront supprimés (départs en retraite non remplacés) ou ces postes seront dévalués (occupés par des salariés moins qualifiés).

Je voudrais bien qu’on me taxe de pessimiste, hélas, il n’y a qu’à écouter ou lire les actualités pour s’en rendre compte… (réduction de budget partout, dégraissage, départs en retraite non remplacés…)

Zorra, une ancienne ASS qui s’exprime souvent sur ce forum, dit que dans l’éducation nationale les postes d’ASS sont ou seront remplacés par des « médiateurs DE »… sur le sujet : « métier en tension »…


Mais je ne voudrais pas trop dévier le sujet dont il est débattu ici, car il est très important pour les personnes concernées, aussi je t’invite, et invite les personnes intéressées, à débattre du thème de « l’inflation » dans le sujet intitulé « métier en tension »


amicalement

karine

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par karine » 04 août 2008 14:43

Bonjour à tous,

Bon, le week end est passé, on reprend le combat !! Normalement, bcq de courriers ont du arrivés aujourd'hui et j'espère qu'ils seront lus et entendus... J'ai rappelé l'ANPE et ils m'ont confirmé que cet arrèté concerne toute la Bretagne ainsi que d'autres régions. Ils m'ont donné une autre piste : Il nous faut écrire aussi au Directeur Régional ANPE ASSEDIC Mr Dorance Houssais, 1 place Maréchal Juin, 35000 Rennes. Apparemment, il pèse très lourd dans la balance décisionnaire. Ils m'ont aussi dit que c'était très bien d'avoir envoyé tous ces courriers. Donc, tous à vos papiers à lettre ! On ne baisse pas les bras surtout !! JE VOUS RAPPELLE QUE NOUS DEVONS NOUS MOBILISER, on doit, nous aussi, faire le poids dans la balance !!! Je m'efforce de vous remotiver car les prévisions de Toto concernant l'avenir du métier d'ASS ne sont pas très encourageantes... Battons nous déjà, pour récupérer notre droit à cette formation et plus tard, s'il le faut, on se battra aussi pour trouver des postes !!
;)

M

Re: alerte sur les aff région Bretagne

Message non lu par M » 04 août 2008 16:49

Bonjour Karine,

Sais tu quelles autres régions sont concernées?
J'entre en formation à Angers, j'ai eu l'ANPE d'Angers qui m'a confirmé que le métier d'AS était toujours considéré en tension en Pays de la Loire mais bon, je préfère rester vigilant, donc si tu as eu des échos concernant d'autres régions, n'hésite pas à en faire part.

Un grand merci

Maxime

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