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Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 12 août 2009 13:27
par shyvaree
Bonjour Florence

tout d'abord un grand merci d'aider les gens dans leurs demarches, il y a tellement de détails et de cas particuliers et comme tou ca est assez delicat on se sait jamais vraiment quoi faire.

justement je suis un de ces cas:

j'ai 26 ans, un bac equivalent bac+3 et j'ai fait une demande de CIF pour faire un MBA au pole leonard de vinci a la defense (bac +5) . ma demande a ete accepté par ma boite, j'ai été prise pour faire la formation et j'ai fait une demande de prise en charge aupres du fongecif IDF. Selon eux, j'aurais une reponse debut septembre. Ma formation commence le 12 octobre.
hors il y a des grandes chances que ma prise en charge soit refusée.
si c'est le cas, il va falloit que je trouve une solution pour continuer a vivre et je pensais donc a me faire licencier et c'est pour cela que je fais appel a tes conseils.

selon ce que tu dis, le plus simple est de negocier une rupture a l'amiable qui permet de toucher les assedics. donc ca j'ai compris , apres ce qui est plus flou c'est tous ce qui concerne l'AREF, PPAE, AISF.

si jamais on s'inscrit aux assedics mais que notre demande AREF est refusé que se passe-t-il?est ce que l'on touche tout de meme quelque chose opu bien on peut se retrouver sans indemnités?

aussi etant donné que je ne saurais que debut septembre si je dois m'engager dans la voie d'un licenceiement ou non, est ce que 1 mois est suffisant pour se faire licencier (j'ai 3 ans d'ancienneté et j'ai un status agent de maitrise) et faire les demarches avant le debut de ma formation?

je n'ai pas envie de demissioner et de me retrouver sans boulot et sans argent. de plus etant donné que j'ai pleins de congés a prendre, si je demissionne est ce que je les perds? ou est ce que je peux les utiliser lors de mon licensiement pour partir le plus tot possible et ne pas effectuer la periode de transition?

merci beaucoup pour votre aide

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 12 août 2009 14:17
par shyvaree
Bonjour Florence tout d'abord un grand merci d'aider les gens dans leurs demarches, il y a tellement de détails et de cas particuliers et comme tou ca est assez delicat on se sait jamais vraiment quoi faire. justement je suis un de ces cas: j'ai 26 ans, un bac equivalent bac+3 et j'ai fait une demande de CIF pour faire un MBA au pole leonard de vinci a la defense (bac +5) . ma demande a ete accepté par ma boite, j'ai été prise pour faire la formation et j'ai fait une demande de prise en charge aupres du fongecif IDF. Selon eux, j'aurais une reponse debut septembre. Ma formation commence le 12 octobre.hors il y a des grandes chances que ma prise en charge soit refusée.si c'est le cas, il va falloit que je trouve une solution pour continuer a vivre et je pensais donc a me faire licencier et c'est pour cela que je fais appel a tes conseils. selon ce que tu dis, le plus simple est de negocier une rupture a l'amiable qui permet de toucher les assedics. donc ca j'ai compris , apres ce qui est plus flou c'est tous ce qui concerne l'AREF, PPAE, AISF. si jamais on s'inscrit aux assedics mais que notre demande AREF est refusé que se passe-t-il?est ce que l'on touche tout de meme quelque chose opu bien on peut se retrouver sans indemnités? aussi etant donné que je ne saurais que debut septembre si je dois m'engager dans la voie d'un licenceiement ou non, est ce que 1 mois est suffisant pour se faire licencier (j'ai 3 ans d'ancienneté et j'ai un status agent de maitrise) et faire les demarches avant le debut de ma formation? je n'ai pas envie de demissioner et de me retrouver sans boulot et sans argent. de plus etant donné que j'ai pleins de congés a prendre, si je demissionne est ce que je les perds? ou est ce que je peux les utiliser lors de mon licensiement pour partir le plus tot possible et ne pas effectuer la periode de transition? merci beaucoup pour votre aide

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 13 août 2009 12:59
par anais
bonjour florence,
je t'explique un peu ma situtation... je rentre en premiere année d'ass à rockefeller à lyon... je travaillais depuis 3 ans a ikéa monptellier, apres m'etre renseignée via internet je vu que je pouvais avoir droit a l'aref... je me suis fait licencier pour absence injustifié et inexcusé car ils ne m'ont pas accpeté de rupture conventionnelle.... j'ai eu ma lettre de licencement le 5 aout ... mais je n'aurai le solde de tout compte que fin aout debut septembre.. mais je me suis inscrite au pole emploi quand meme . j'ai rdv le 25 aout avec deux personne differentes : une pour mes droits et une autre pour mon projet.. je sais pas qoui dire .... car en gros il faut que je leur mente d'apres ce que j'ai compris.... a l'aide ... acr si je me plante je n'ai aucun financement pour la formtion... merci d'avance ....

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 18 août 2009 17:15
par nanette
Bonjour anais,
ton message m'interpelle car je suis un peu dans le meme cas que toi si ce n'est que je n'ai toujours pas été licenciée ,j'aurai mon attestation assedics seulement le 31 et la rentrée est le 2 ou 3 alors je suis dans la panique car j'imagine qu'ils ne vont pas me donner un rendez vous le lendemain et je dois impérativement etre inscrite avant la rentrée, et sans ça je n'ai aucune ressource...Et si ça marche et bien pareil je dois mentir dans un premier temps sans parler de ma formation,quelle galère et quel stress,j'en peux plus de me retourner le truc dans tous les sens!!!
Florence si tu es là peux tu me dire si je peux moi meme demander le rdv de l'inscription pour le 1er septembre,sans ça je suis fichue?

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 18 août 2009 19:49
par Florence
Bonjour,

Je suis rentrée de vacances ce WE, donc, je réponds seulement maintenant ...

- Pour Shyvaree :
Donc, oui, tu as bien compris le principe : rupture amiable (dite "conventionnelle"), ou sinon, procédure de licenciement, si tu n'obtiens pas le CIF.
Quelque soit la solution, tu auras des indemnités Assedic, c'est un droit puisque tu as travaillé.
Par contre, si la formation que tu veux suivre est de type universitaire et ne débouche pas sur une qualification réellement reconnue par les employeurs, alors, Pôle Emploi peut refuser de t'indemniser pendant ta formation. (donc, soit tu renonces et tu cherches du boulot, soit t'es pas indemnisée) Mais il faut arriver à les convaincre que tu auras sûrement du boulot grâce à cette formation, par exemple, si tu connais le taux d'insertion dans les 6 mois qui suivent la fin de formation.
Concernant ta question sur la durée de procédure de la rupture ou du licenciement, en principe, un mois, c'est court. Mais si ton employeur accepte (puisqu'il sait déjà que tu vas le suitter), il peut "tricher" au niveau des dates et faire comme si les entretiens préalables avaient déjà eu lieu, et anti-dater les courriers. Et au lieu de te les envoyer en courrier recommandé (qui serait daté !), il marque "remis en mains propres le ..." et tu signes.
Il faut impérativement être inscrite à Pôle Emploi AVANT de commencer la formation.
J'espère que tu auras l'accord du CIF quand même ...

- Pour Anaïs :
En fait, lors de tes entretiens (et surtout pour le 1er) il ne faut surtout pas dire que tu as arrangé ton licenciement, car c'est illégal ! Donc, ne pas dire non plus "je me suis fait licencier pour entrer en formation"
Tu restes sur un truc genre "j'ai eu des problèmes familiaux, j'ai dû m'absenter plusieurs fois, l'employeur m'a licenciée"
Le 1ert entretien, c'est pour ta demande d'indemnisation, donc, tu ne parles que de ça, si on te demande, tu dis que tu vas rechercher du boulot, ou que tu envisages une reconversion, tu dis "je ne sais pas trop"
Puis, au 2ème entretien (qui doit être avec une personne différente), tu peux commencer à parler du projet formation d'AS.
Si tu sens que la conseillère est favorable, tu parles de ton entrée en formation, et tu vois comment ça se passe.
Si tu sens qu'elle est un peu réticente, tu dis que tu attends la réponse, puis tu reprends RDV une semaine plus tard, en disant que tu as été contactée par téléphone par l'école (comme si tu étais sur liste complémentaire)

Si on te pose la question, tu dis que tu avais passé le concours "au cas où", mais que tu ne pensais pas l'avoir du 1er coup ...
Bon courage pour les RDV du 25, tiens-moi au courant !

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 18 août 2009 22:06
par Florence
Bonjour Nanette,

Je suis là ... mais ton message n'était pas encore à l'écran quand j'ai répondu à Anaïs.
Mais tu peux suivre exactement ce que j'ai indiqué pour elle.

Encore une fois, il suffit d'être inscrite le 01 (avant ta rentrée), même simplement par téléphone, et l'entretien peut avoir lieu après, a condition de rapporter tous les documents demandés pour le jour du RDV, car cela valide l'inscription et la date d'inscription.

Par contre, si le jour du RDV, vous n'avez pas tous les doc demandés, votre inscription est décalée ... jusqu'au jour où vous rapportez le(s) bon(s) document(s) !
Il y a alors une solution de rattrapage, si l'école indique sur le document AISF (qu'il faut remplir pour le rapporter à l'ANPE) que vous êtes entrée en formation à une date fictive ... mais APRES la validation de votre inscription.
Mais bon, vaut mieux être réglo avec l'école dès le départ ... et essayer de faire valider votre inscription par Pôle Emploi dès le 1er septembre, avant l'entrée réelle en formation.

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 18 août 2009 22:39
par anais
merci merci florence pour tes infos , tu m'a enlevée un grand stress je te tient au courant...

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 21 août 2009 15:58
par nanette
Un grand merci a Florence qui est toujours là pour rassurer tout le monde et se montre disponible et patiente devant tant de sollicitations!!!
Je te remercie tu m'enlèves une épine du pied, je voyais déjà mon rêve s'éloigner...
Je te tiendrai au courant de mes démarches car depuis le début ton aide m'est précieuse.

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 21 août 2009 23:50
par mecakou
re:cif refuse ....assedics via le pole-emploi :
aider-moi!je veux une reponse concrete,voila,je suis en cdi encore,j'ai reussi mon examen d'infirmiere et mon emploiyeur ne veut pas me financer,un licenciment en cours bandant de poste , pour pouvoir faire ma formation en septembre,ma quetion;est-ce que je peux indeminiser du chomage et du financement de ma formation qui dure deux ans,sachant que j'ai travailler quatre ans consecutifs comme aide-soignante dans le meme etablissement,je suis dans l'embaras,tres angoissée et triste si je ne fairais pas cette formation dont j'y tiens enormement,le temps presse,je vous en prie trouver-moi une solution,au secours!!!!!!!!!!!!!!! merci.

Re: CIF REFUSE....Assedics via le pôle emploi?

Publié : 22 août 2009 20:48
par Florence
Bonjour,

Ce n'est pas votre employeur qui doit payer la formation, c'est le fonds formation de votre établissement (statut CIF), ou éventuellement les Assedic.

Tout dépend de votre statut : vous dites que vous êtes aide-soignante depuis 4 ans, mais dans le public ou le privé ??

- Si vous êtes dans le public, et que vous êtes fonctionnaire, pas d'autre solution que de passer par le plan de formation de votre hôpital

- Si vous êtes dans le public, mais non fonctionnaire (statut contractuel ou autre), tout dépend quand se termine votre contrat et si vous pouvez négocier une fin de contrat, pour ensuite vous inscrire aux Assedic si vous avez cotisé.

- Si vous êtes dans un établissement privé ou associatif (clinique privée ou maison de retraite sous statut associatif ou privé) et en CDI, vous auriez dû demander un CIF.
Maintenant, il vous reste à négocier une rupture conventionnelle de CDI, ou éventuellement un licenciement pour faute grave, par exemple avec des absences répétées et non justifiées.
Mais attention, dans ce cas, il faudra être inscrite aux Assedic avant le début de votre formation !