Page 4 sur 9

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 29 déc. 2005 16:16
par Anne
Le catholicisme n'a pas le monopole du pardon, moi même je suis athée. C’est comme si tu disais que tu ne peux pas être tolérante car ce concept a une valeur religieuse, c'est plutôt simpliste comme raisonnement. À mon sens, sans pardon pas de progression possible et ta réponse (qui me semble agressive) montre que tu n'es pas encore sortie d'affaire. Si tu te reconstruis ta vie sur une base haineuse ça ne marchera pas et ça s'écroulera un jour ou l'autre. Moi aussi je tenais les mêmes propos que toi et ça rend plus malheureux qu'autre chose. Et je le répète, pardonner ne veut pas dire excuser ou aimer son bourreau.

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 29 déc. 2005 16:25
par Anne
Je souhaiterais juste rajouter à mon précédent post qu'accepter c'est déjà pardonner, c'est une démarche préalable au pardon. De plus, le pardon est le point de départ de la reconstruction. Ce n'est pas parce que l'on a pardonné que l'on est "guéri". Le plus important c'est de dépasser sa propre culpabilité, donc de se pardonner à soi même.

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 29 déc. 2005 17:03
par claire
anne,
tu parles de moi comme si tu me connaissais en disant que je ne suis pas sortie d'affaire car je n'ai pas su pardonner. Je ne suis pas d'accord avec toi, c'est un fait, je ne t'agresse pas ,ni ne te juge, faisant de même stp.
Certes, je n'ai pas pardonné, mais je m'en sors qd même. je me suis longtps sentie coupable, ce n'est plus le cas maintenant, et donc j'avance, comme quoi le pardon n'est pas la seule réponse au problème.
Pense que d'autres, en dehors de toi, s'en sort mais à leur manière. Chacun vit ce crime individuellement, de ce fait, je pense qu'il n'y a ps une solution toute fait pour aller vers la reconstruction.
Si le pardon t'a aide sache que je suis contente pour toi que tu ailles mieux.

bon courage

claire

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 29 déc. 2005 18:55
par wapiti
suis d'accord avec Claire .. ( et cette fois ci je ne me trompes pas) ..
chacun doit aller de son cheminement .. en fonction de ce qu'il est .. faire sa propre route pour se .. re .. construire .. depasser ses propres difficultés ..
pour cela .. je ne pense pas qu'il y ait un seul chemin ..

tous les chemins sont bons s'ils conviennent a la personne qui l'emprunte .. a elle de choisir son propre itineraire .. et trouver les appuis necessaires pour enfin se retrouver ..

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 29 déc. 2005 19:07
par Anne
Claire,
Je pense que nous ne donnons pas le même sens au mot "pardon". Je l'entends davantage comme une démarche de compréhension de ce qui nous arrive et non pas comme une excuse de quelque chose d'inexcusable. Le pardon est une démarche envers toi même, pas envers ton bourreau qui généralement se fiche bien de ça, surtout lorsqu'il est mort (c'est aussi mon cas). Pour moi le pardon c'est accepter ce qui nous est arrivé, de mettre des mots. Par ailleurs, j'ai essayé de comprendre pourquoi mon grand-père en était arrivé là, comment avait-il pu perdre le sens de la réalité en quelque sorte et ça aussi ça m'a permis d'avancer. Généralement (pas toujours heureusement) les bourreaux ont eux aussi été des victimes, ça ne les excuse pas mais ça aide à comprendre pour te dégager de ça et avancer. Enfin, si tu ne crois pas au pardon, c’est que tu penses que l’humain n’a pas le droit à une seconde chance, ce qui est plutôt dommage si tu travailles dans le social.

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 29 déc. 2005 19:42
par Christine
Bonjour,
Je m'excuse d'intervenir dans votre échange mais je voudrais m'adresser à Claire. Je crois comme Anne que tu dois accepter le mal que tu as reçu. Si tu ne l'acceptes pas, ça veut dire que tu n'acceptes pas non plus qui tu es aujourd'hui. Je ne dis pas que tu dois te réjouir de ça bien entendu (à moins d'être maso) mais que cette « mésaventure » fait parti de ce que tu es à présent. Et quoi que tu en dises (du moins c’est mon avis), la haine que tu éprouves envers ton agresseur est aussi l'expression d'une culpabilité inconsciente. c'est difficile d'être objectif avec soi même et on se rend souvent compte que la personne que l'on connait le moins, c'est nous-même. Bon courage en tout cas à toutes les deux.

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 30 déc. 2005 12:04
par claire
Bonjour Christine,
tu as tout à fait le droit de venir donner ton point de vue, il est le bienvenu.
Je suis d'accord avec toi lorsque tu parles du fait de devoir accepter le mal que l'on nous a fait afin de pouvoir avancer.
Cependant, pour moi, il y a une différence entre accepter et pardonner.
Accepter, c'est un fait, il le faut car c'est en partie avec cet évenement que j'ai construir ma personnalité, donc ce que je suis à ce jour.
De plus, je voudrais rajouter que ce n'est pas parce que je ne 'ai pas pardonné que je vis dans la haine.Mon agresseur est mort, ma haine est partie avec lui.

Je crois que nous sommes plus dans un débat de vocabulaire qu'autre chose, je trouve cela dommage car je souhaitais simplement rélayer la pétition de Dan.

Claire

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 30 déc. 2005 13:41
par Christine
Ok Claire mais je suis d'accord avec Anne lorsqu'elle dit que c'est dommage de ne pas croire au pardon et de ne pas l'appliquer à toi même alors que tu dois travailler dans le social. Si tu ne crois pas à la seconde chance, c'est que tu penses qu'un individu ne peut pas s'améliorer. Par exemple, si dans ton travail tu rencontres un enfant qui a été maltraité par ses parents, tu vas lui dire quoi, qu'il ne faut pas leur pardonner, qu'ils ne peuvent pas changer ? Si l'enfant ne pardonne pas ses parents, il ne pourra jamais revivre avec eux. Le pardon est donc bien nécessaire.

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 31 déc. 2005 18:36
par wapiti
je pense egalement que c'etait un souci de vocabulaire ..
se pardonner a soi meme .. oui necessaire pour ne plus vivre dans la honte , la culpabilite .. et avancer en redressant la tete.. comprendre et "digérer" .. son histoire et ce qui est arrivé ..

christine .; les gens peuvent changer .. certes .. et on peut le faire entendre a un enfant .. mais lui dire va mon petit tu ne crains rien .. certes pas .. et est il nécessaire et obligatoire qu'un gosse maltraité, vivent avec ses parents ? moi je la vois pas ..

Re: au nom d'une enfance violée

Publié : 01 janv. 2006 11:30
par dico des synonymes
pardonner : abolir, absoudre, acquitter, admettre, amnistier, effacer, être indulgent, excepter, excuser, gracier, indulgencier, innocenter, ménager, oublier, passer, passer l'éponge, réhabiliter, remettre, souffrir, supporter, tolérer.

Antonymes : accuser, condamner, frapper, punir

Voilà pourquoi dans la société humaine, on ne peut pas être d'accord sur TOUT, c'est HUMAIN.