Page 4 sur 8

Re:

Publié : 09 juil. 2012 22:11
par kirikou
mais oui les honnêtes et les compétents sont recalés et les tricheurs et les pas bons sont récompensés, ça va les chevilles sinon ? :-)

Re: eceuree

Publié : 10 juil. 2012 01:21
par rosa
Lili je trouve que ton ecoeurement et tout à fait justifié et je déplore l'attitude de personne qui remettent en cause ton humilité et ton idéologie de la proffession.

la question n'est pas d'être humble ou pas mais je pense qu'au bout de trois années de formation on connait pas mal certain profil et lorsqu'on apprend que certains ne se gène pas pour présenter des mémoire ou des DPP qui ne leurs appartienent pas et obtiennent le DE alors que d'autres se sont tués à la tâche on peu se poser la question de leur légitimité à avoir le DE et surtout on est en droit de se questionner sur leur légitimité a exercer .
On se bat pour la notion d'équité à croire que celle si reste une notion théorique bien loin des attitudes et des volonté des ASS.Etre égaux fasse au DE c'est avoir eu les mêmes chances de réussite et surtout avoir travailler pour et être capacable de travailler sa méthodologie d'intervention et la perfectionner pour aider les autres. Faites preuve de bon sens .
Courrage LILI Le terrain à besoin de gens comme toi !

Re:

Publié : 10 juil. 2012 01:32
par Choquée
je suis choquée par ce que je lis... Je ne pense pas que les professionnels de terrain sauront aujourd'hui après 5/10/20 ans d'expériences nous sortir un blabla sur l'ethique, la déonto, le positionnement, l'identité pro, la posture et tout le tralala...
A mon sens, un peu d'engagement à travers la considération des usagers en prenant compte de ce qu'il est et ce à quoi il aspire : voilà un travail social de qualité !
Si j'oublis un élément du RDD ? je peux rappeler l'usager ou compléter à notre prochain rendez vous...
Si j'ai des maladresse en entretien en début de carrière ? je me dis simplement que je serais de plus en plus à l'aise avec le temps...

Si l'exercice de cette profession est motivée par l'expression de mes valeurs propres, je serais une bonne professionnelle.

La formation m'a appris une chose : on fait avec les gens et ce qu'il sont, mais on fait surtout avec ce qu'on est nous ! Alors oui, nous rencontrerons sur notre chemin des racistes, des laxistes, des fainéants, des psychorigides, des perfectionnistes, des intolérants... Et faudra faire avec!

Vous avez choisi de travailler avec l'humain et vous l'êtes vous aussi alors dites vous simplement que personne n'est parfait, qu'on a tous des failles.

Ps ecoeurée : Pourquoi n'avoir jamais réagis auprès de ce collègue pour lui faire comprendre qu'il était capable de rédiger un propos se rapprochant de ce qu'avait fait l'auteur; en le citant; en le commentant ... ? Pourquoi venir aujourd'hui se plaindre d'une chose que tous le monde à laisser faire ?
Tu espérais qu'il échoue ?
Si a un moment donné tu as trouvé ça injuste il fallait réagir, lui faire comprendre, l'aider...

Pourquoi venir en parler aujourd'hui ? Pourquoi pointer du doigt la formation, les formateurs ? les jurys ?

Ceci est valable pour toutes les personnes qui se permettent de porter un jugement sur les pratiques de leurs collègues... Quand quelque chose vous choque, vous heurte, parlez en... N'attendez pas de rentrer le soir ( ou des mois après ) pour vous vider le coeur sur ce forum...

Bien à vous!

Chich

Re:

Publié : 10 juil. 2012 08:07
par Charlie et la chocolaterie
"Courrage LILI Le terrain à besoin de gens comme toi" Rosa je ne crois pas que tu ai tout comprit sinon tu ne tiendrais pas de tels propos.

Se sont justement les personnes comme Lili qui une fois sur le terrain se croit plus compétents que les autres (y comprit les plus expérimenté) et favorisent la fabrication de Boucs émissaires dans les services (rappel des cours de psychosociologie).

Il suffit de juger les compétences des uns et des autres quand on est pas soi même en mesure de faire preuve d'honnêteté envers son collègue de formation.

Oui Mary Richemond disait que l'on fait avec ce que l'on est, certes mais n'oublions pas le nécessaire travail sur soi dont certains font visiblement l'économie!!!

Imagine que son collègue de formation tombe sur ce fil?! Je ne pense pas qu'un jeune prof ai besoin de lire tout ce mépris et se sentir dévalorisé et discrédité.

Re:

Publié : 10 juil. 2012 09:49
par marc
ton jeune prof a en rien à cirer, il triche, il ment, il n'a aucune conscience prof, c'est un opportiniste, un fumiste, il ne sert rien faire car il ne cherche pas à savoir, elle est ecoeure qu'un gros naze ait eu son de alors meme qu'il s'est prendre, cautionnement du jury?? les prof, les formateurs sont pas non plus digne de toute confiance vis a vis de leur competence et de leur jugement, il suffit parfois de copiner pr avoir leur faveur
cette nana est reglo, elle a bossé et ça la saoule de voir de fumiste tricheur, apres que celui ci lise ces lignes ça m'etonnerait, il se tape des vacs peinardes sans se poser la moindre question...
tuer lili sauver le glandeur!! j'y crois pas...

Re:

Publié : 10 juil. 2012 11:04
par sab
sinon plutôt que de se bouffer le nez sur la compétence ou non, la légitimité ou non de ce diplômé tricheur ou non pourquoi ne pas passer à l'étape suivante qui est:trouver un poste?
Parce qu’aujourd’hui les épreuves ne s'arrêtent pas à l'obtention de ce D.E. mais à galérer pour la plupart d'entre vous à trouver un emploi.
Et c'est là que vos compétences feront la différence parce qu'en entretien devant un employeur potentiel il va vraiment falloir faire les preuves de votre compétence pour pouvoir exercer ce travail pour lequel vous vous êtes formés pendant 3 ans!et c'est là que la différence devrait se faire.
occupez vous de vous et de votre carrière.
Des gens que vous trouverez mauvais et incompétents vous en croiserez souvent et il faudra composer avec et ça vous aidera même à avancer et murir.et puis vous même serez certainement jugée incompétente à un moment par vos pairs parce qu'on ne sait pas tout sur tout et qu'on n'est pas parfaites,qu'on peut aussi gonfler les collègues ou ne pas s'entendre avec tout le monde.
Faites de votre mieux et ce sera déjà pas mal!

Re: ecOeuree

Publié : 10 juil. 2012 11:31
par Mylou
A la limite, que ce nouveau collègue ait plus ou moins "volé" ce DE (selon ton évaluation), je dirais que ça peut arriver, oui, des brêles qui s'en sortent, y'en a dans toutes les professions, dans tous les coins de notre monde, croire le contraire serait très naïf !

Ce qui me dérange davantage, c'est cette volonté de dénoncer "ouh c'est pas bien, il ne devrait pas avoir son DE, l’école c’est rien que des méchants et les jurys sont tous pourris"... hey ça va, faut passer à autre chose là, cette amertume, va falloir la ranger.

Des collègues que nous estimons meilleurs que nous ou moins bons que nous, ba je crois qu'on en a tous (paske bon, des fois, on se sent un brin supérieur, on se la pète un peu ou au contraire comme une grosse crotte qd on est en bad trip) mais de le pleurer sur un forum en attendant que toute la profession te disent que "oui, c'est grave pas bien tout ça, bouh, un bûcher viiiiite !" je trouve ça un tantinet puéril.

Je te souhaite de tomber que sur de supers collègues, hyper pros, irréprochables, gentils, qui sachent bien faire le café et apportent des cookies made home tous les matins, sinon, ton ulcère il va vite débarquer et t’as pas fini de te triturer les neurones.

Pour finir, ouais, la triche c'est moche, la guerre c'est vilain et la mort c'est triste...

Next !

(sinon info météo : il fait un temps tout pourri... va falloir trouver un responsable très rapidemment siouplé !)

Re:

Publié : 10 juil. 2012 11:40
par Charlie la chocolaterie
marc dit "il triche, il ment, il n'a aucune conscience prof, un opportiniste, un fumiste, il ne sert rien faire" quelle délicatesse!!

C'est son constat après le recueil de donnée prit auprès de Lili!

marc dit "cautionnement du jury?? les prof, les formateurs sont pas non plus digne de toute confiance vis a vis de leur competence et de leur jugement, il suffit parfois de copiner pr avoir leur faveur..."

Il a ensuite un début de questionnement puis ces propos prend une tout autre tournure. Alors marc vus disiez ??? Il semblerait que se soit un vaste complot pour favoriser un autre étudiant c'est cela???

Marc dit "cette nana est reglo", Là je pense que vous connaissez bien voir très très bien le dossier cher marc...

Mais n'êtes vous justement pas trop impliqué pour rester objectif??? Vous savez à la manière des formateurs dont vous disiez "il suffit parfois de copiner pr avoir leur faveur...".

D'après vos dires marc peut-on s'autoriser à penser que Lili a été favorisé et que cet étudiant ait été prit à partie par les formateurs de son centre de formation et réhabilité ensuite par les jury du DEASS?

On peut tout supposer quand on ne sait presque rien!!

Je n'ai strictement rien contre vous, on peut être en désaccord avec la vision d'une personne sur un plan prof et bien s'entendre avec sur le plan personnel.

Pour le coup, on a pas la même vision des choses et on ne se connait pas, mais pour moi ça reste un échange et pas une boucherie. Je me fais l'idée que vous avez un sens de la justice aiguisé qui pourrait vous jouer des tours.

Même si il y a des éléments au dossier vous heurte, sachez que vous ne pouvez pas trancher dans le gras comme cela, sinon vous vous attirerez les foudres de beaucoup de personne. C'est aussi à cela que sert cette formation, nuancer ses propos et accepter l'autre tel qu'il est parce que l'on a une meilleure connaissance du fonctionnement Humain (des groupes et des personnes)!

Rappelez vous que l'usager aussi ment, triche etc et pourtant il ne va pas falloir le boycotté mais tenter de COMPRENDRE pour établir une relation de confiance avec lui.

Bien à vous!

Re:

Publié : 10 juil. 2012 11:47
par mymi
pas mal mylou ! j'adore lol

Re:

Publié : 10 juil. 2012 12:18
par cc
j'ai une info en discutant avec un membre de jury ASS, les écoles n'arrivent pas à remplir leur classes et descendent très loin dans la liste d'attente pour remplir leur classe et avoir leur subvention

Les formateurs seraient en pleine dépression parce qu'ils passent 3 ans à former des gens pour obtenir un diplôme qu'il sont peu de chances d'avoir, et les former à un métier qu'ils auront peu de chances d'exercer faute de place, ou qui seront de vrais danger public sur le terrain.

L’élément le plus inquiétant n'est pas que les étudiants trichent (enfin pour moi mais tout est relatif )mais que des étudiants vont tellement mal qu'il se suicident

Je pense qu'il y a là deux vrais débats :
pourquoi former des gens pour un métier où les débouchés sont de moins en moins important et comment faire pour maintenir le niveau d'une formation sans perdre des financement