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Re: vigilance stagiaires
Publié : 11 déc. 2012 12:12
par IsisASS
Ass,
Nous ne sommes pas du tout sur la même longueur d'onde...
Bien sûr que tout les formateurs ne sont pas "maltraitant",je ne généralise pas du tout!
Mais quand tu dits que "bibi" est stagiaire et que de ce fait cela fait d'elle une personne qui doit se soumettre parce que ce n'est pas son employé qui la dénigre mais sa formatrice alors là je suis en totale discorde avec toi.
En gros, tu dits que comme "bibi" n'est pas encore diplômée alors elle doit se taire, les stages ont pour but une immersion dans le monde pro de ce fait "bibi" comme les autres stagiaires sont dans un processus de professionalisation.
Que bibi, soit stagiaire ou femme de ménage ... cela ne donne le droit à personne de la malmener.
Quand on parle de "maltraitance institutionnelle" et bien pour moi il n'y a pas de frontiére ou de catégorie qui sont plus suscéptible de subir de mauvaix traitements que d'autres.
Voilà ce que je pense, aprés j'entend ton point de vue ,seulement je ne le comprend pas.
Cordialement,
Re:
Publié : 11 déc. 2012 13:23
par re
légal ? hé oui c'est le dilemme de toute démocratie. Interdire quoi sans tomber dans les mêmes travers voire pire, que ceux de ses adversaires? plusieurs rayons à la FNAC.
Mais xénophobe, prônant des mesures antisociales, antipauvres, anti immigrés comme pas deux (suppression de l'AME, des aides sociales aux étrangers en situation régulière, etc., etc.) et même si le gars était cité, comme "expert" (mais en quoi ? en rafles de sans papiers

), faire un parallèle avec Rousseau, tout père indigne qu'il é été (et quel rapport !), le philosophe du contrat social qui plus est, c'est absurde. Et des génies il s'en trouve chez pas mal de criminels de guerre si tu vas dans ce sens.
D'accord, citer un "expert" lepénien ne signifie pas forcément qu'on adhère aux thèses, mais dans un mémoire de deass... ça confine à la niaiserie, au minimum. Si on commence à appeler ça une injustice, on marche sur la tête.
Re:
Publié : 11 déc. 2012 13:52
par re
d'ailleurs il ne s'agit sans doute pas d'une censure pure et simple, pavlovienne, mais d'une inquiétude fort légitime sur le candidat, au vu de ce que représente le FN idéologiquement, vis à vis des politiques sociales. j'aurais été curieux de savoir ce que ton copain en disait sur le fond, comment il défendait l'avis d'un tel "expert" frontiste
ps: je n'ai pas d'ami au FN perso, je dois rater quelque chose mais bon, j'assume!
Re:
Publié : 11 déc. 2012 16:16
par Charles
Apparemment, on ne sera pas d'accord là-dessus. Moi je pense qu'on peut citer Heidegger sans vouloir envahir la Pologne, l'oncologue Hervé Joyeux, président de famille de France, sans vouloir interdire le mariage homo.
Mais s'il faut interdire la profession à certains, -chose qui avec laquelle j'ai du mal-, le doute ne doit-il pas profiter à l'accusé? Un institut ne devrait-il pas au moins plaider la bonne foi de son étudiant ?
Re:
Publié : 11 déc. 2012 16:36
par laurine
Charles ....tu dois pas avoir tord sur le fond, mais comment savoir :
tes discours sont tellement pompeux et prosthétique qu'ils en perdent leurs sens. Tu parles beaucoup en enfonçant des portes ouvertes et en noyant le poisson dans son eau.
Pourrais tu stp être moins.... et plus ....
merci au nom de plusieurs âmes.
Re: vigilance stagiaires
Publié : 11 déc. 2012 17:00
par ass
écoutes bibi si tu trouves que cette phrase est objective et sans exagération ou recul.. :
"Par ailleu, le centre de formation a tout pouvoir! Si vous ratez une épreuve au DE, on vous demandera une lettre de motivation et vous ne serez pas repris pour repasser le DE. A ce moment-là, ce n'est pas votre évolution de toutes ces années passées en formation que l'on jugera mais ils auront retenu le seul stage qui s'est mal passé !
Et peut importe votre situation, ce n'est pas leur problème ! C'est du chiffre qu'ils veulent pour la réussite du DE car les centres sont devenues de véritables entreprises. La personne derrière on s'en fout complètement !"
Re:
Publié : 11 déc. 2012 17:31
par Charles
@laurine
C'est assez possible que j'ai un style un peu deguelasse, bâtardisé entre rapport de protection de l'enfance et dissertation en trois temps. Mais l'avantage que j'y trouve, c'est que tout le monde me remet dans le droit chemin pour m'améliorer. C'est comment on dit chez vous : " faire un retour sur ses pratiques,c est ça?"
Ou alors "améliorer ses savoirs-faire?"
Re:
Publié : 11 déc. 2012 17:34
par Ass fraichement diplomé
je rejoins laurine quand aux commentaires de Charles, ils perdent leur sens...
Je trouve que ce débat n'est vraiment plus interessant, au lieu de parler de certains centres de formation et leur "abus", vous fusillez bibi... franchement bof !
je vous laisse à votre conversation sans intérets
Re:
Publié : 11 déc. 2012 17:38
par Katerine
Je rejoins le propos de Laurine. Tu fais tout un discours pour pas grand chose, et en effet tu es très pompeux. J'emploierais des termes que Laurine n'a pas employé mais sois plus clair, plus simple, plus concis, et moins pompeux et moins ch.... parfois. Même si ce que tu dis est juste et bien exprimé parfois, c'est très lourd et pesant de te lire. On dirait presque que tu t'écoutes parler. Je ne le dis pas méchamment. Mais please, en effet, je rejoins encore Laurine, au nom de plusieurs âmes, épargnes nous tous ces discours qui finissent par perdre leur sens. C'est dommage car personnellement, je trouve que tu as raison sur bien des points de vue.
Re:
Publié : 11 déc. 2012 18:03
par IsisASS
Ass,
Excuse moi ,mais ce que tu dits est faux et je parle en connaissance de cause.
J ai eu 4 stages , dont un ou je me suis fait LAMINER ,l'évaluation figurait dans mon DPP et pourtant j'ai eu 18 au DPP parce que le jury m'a laissé m’exprimer sur ce qui m'étais arrivé ...
Voilà, de mon côté je clos la discussion parce que j'accueille une stagiaire à partir de demain et je suis entrain de voir comment je vais m'occuper d'elle pour que son stage soit formateur et non destructeur...
Cordialement,