Le Social

encore une chose "..."...
parce que j'ai ENVIE de t'aider, et je crois que ce qui va suivre va dans ce sens.
ta réaction à mon message c'est "ta la haine envers les travailleurs sociaux". ok?
mon humble théorie, c'est que, étant donné que tu l'es, il faut que les gens aient un problème pour que tu leur soit utile,
tout simplement, jvoudrais pas en rajouter ça passerai pour de l'acharnement!
bien à toi.

merci sophie pour tes éclairages fort à propos. j'admire...

coucou non moi!
aider, est ce une envie ou un besoin? tu insistes sur le fait que c'est un besoin. après passage par le dictionnaire jsuis d'accord avec toi!
seulement..moi je dirais spontanément que c'est une envie. (définition: sentiment de désir mélé d'irritation et de haine qu'éprouve qqn contre ceux qui possèdent ce qu'il n'a pas). Donc, j'aide par jalousie.
la prochaine fois qu'on me demande pourquoi j'aide, je réfléchirais à deux fois avant de dire que c'est par amour universel!
nan, je dirais que j'aide par élan du coeur,
après c'est seulement mon vocabulaire qui décide si c'est un "besoin" ou une "envie". l'essentiel est donc là, même s'il n'est pas négligeable d'adapter ses mots au langage commun pour bien se faire comprendre! ouf, merci non-moi!

"de l'amour à la haine il n'y a qu'un pas"
waow! j'aimerai pas être aimé de cet amour! exclusif, possessif, inconstructif..je continue? jlé vécu c'est pas l'amour..
concrètement j'ai ni haine ni réelle passion dans le sens où tu l'entends, pour les travailleurs sociaux, je ne les connais pas jpeux pas avoir des sentiments si aboutis, j'ai juste de l'intérêt et de l'admiration, n'y vois là aucun mal!
bon l'éducateur avec qui j'ai eu une relation c'est différent. mais comme jlui ai sincérement pardonné jpeux nourrir aucune haine aucune colère.
tu dis avoir pardonné à tes parents à 27ans, ça rejoint un peu ça, enfin je sais pas j'imagine, tu me diras, mais tant que tu ne comprends pas que les conséquences ont des causes et inversement, et que tout le monde n'a pas la chance de bien faire la part des choses pour une existence harmonieuse, tu pourras pas t'sortir de la colère.
you speak like me?

Merci de ta précision Manu (sur le contenu non-ironique de ton mess). Pas facile parfois de savoir sur quel "ton" sont écrits les messages.
Bonne continuation.

salut. pour moi formation est bien et elle n'est pas négligeable, elle nous apprend plein de choses sur nous et sur les autres. c'est bien de vouloir iader les gens mais parfois on peut le faire mal ou etre maladroit a enfermer les gens dans des cases "les pauvres ils faut lex aider etc" chacun dans sa vie a des galéres , certains s'en sortent seuls d'autres non et ont besoin de soutien... je ne crtitique pas du tout les gens qui aident, qui font du bénévolat..mais résumer la formation a une prise de tête c'est fort dommage c'est un temps où il faut en tirer un maximum pour construire ou reconstruire ses réflexions, ses connaisances etc. bye bye a +

ceux qui pense que on aide les autres uniquement par solidarité ou par amour des autres et don de soi, se gargarisent et sont dans l'erreur, car même si l'acte est bon c'est avant tout pour soi car aider les autres donne satisfaction personnel, cela place l'aidant dans une position de supriorité et alors imagine l'egau, ca fait du bien de faire du bien au autres surtout au plus faible, j'ai rencontrer des tonnes de pervers dans ce métier comme des tonnes de gens génial, je me répete mais c'est ce que tu es qui fait de toi quelqu'un de bien et c'est peut'etre dans les métiers de l'aide à la personne que tu trouve le plus de mal intentionné. le pire c'est quand il pense être dans le vrai.

manu,
quand tu dis "mais tant que tu ne comprends pas que les conséquences ont des causes et inversement, et que tout le monde n'a pas la chance de bien faire la part des choses pour une existence harmonieuse, tu pourras pas t'sortir de la colère. " tu t'adresses à moi ou c pour tout le monde..
je ne sais pas si j'ai pardonné mais j'ai commencé à comprendre en tout cas que personne ne détient de recette éducative...
de la colère tu penses ? je ne c pas... ou plutôt envers moi là c possible... pour ma part de n'ai pas eu ce que beaucoup nomment "une enfance malheureuse", mais j'ai tout de même connu comme beaucoup aussi des difficultés à l'adolescence, blabla, et des déceptions.. et encore auj dans le travail social...
par contre je ne suis qu'à moitié d'accord avec sophie : en effet aider les autres relève de la satisfaction personnelle, c'est gratifiant quand ça porte ses fruits, c'est destructif quand tu n'arrives à rien...
mais ça n'est sûrement pas une question de sentiment de supériorité, je répète encore une fois que c grâce au fait d'écouter les autres qu'on apprend et qu'on se "professionnalise", nous sommes cencés être là pour accompagner pas pour faire à leur place (assister si tu préfères), donc loin de moi ce sentiment de supériorité, je dirais même merci aux gens que j'espère avoir aidés, ils m'aident aussi à grandir, à me connaître et à évoluer... et oui ça fait du bien de faire du bien...

donc sophie selon toi, c'est inconcevable qu'une personne puisse aider par amour, ou par solidarité?
si elle dit ça c'est qu'elle est dans l'erreur?forcément?

non-moi,
quand je parle de la nécéssité du pardon intelligent et émotionnel pour se libérer de la colère je m'adresse à tous, y compris à toi, on a toujours quelque chose à pardonner à ses parents, ou à quiconque. dans le cas contraire on vit dans une paix totale, dans un bonheur serein. non?
quelqu'un disait "pardonner c'est retrouver du pouvoir" et "tout ce qui commence dans la colère s'achève dans la honte"
pas vrai?
tu situes où concrètement la différence entre assister et accompagner?
et face à quelqu'un qui refuse d'être accompagné, mais veut qu'on fasse le boulot à sa place, en gros quelqu'un qui ne se prend pas en main, tu fais quoi?
ces questions s'adressent à tous bien sûr!

C'est ça, Manu, exactement comme tu le dis: assister c'est faire à la place de l'autre.
Alors concrètement, qu'est-ce qu'on peut faire à la place de l'autre? Tout ce qu'il nous laisse faire: un projet, des démarches administratives, etc, etc...
Pendant sa formation (et après celle-ci grâce à l'analyse des pratiques ou à la supervision), l'éducateur travaille sur lui-même pour apprendre à savoir ce qu'il veut lui-même pour l'autre et ne pas confondre ce qu'il veut pour l'autre avec ce que l'autre veut. C'est pourquoi je te disais il y a déjà quelques jours qu'il peut être très dangereux pour l'autre que nous voulions son bien: tout simplement, ce bien que nous voulons pour lui, est-ce réellement ce qui pour lui est bien? Nous ne pouvons jamais, jamais, jamais savoir ce qui est bien pour lui, et la première chose que nous apprenons en formation est à tenir compte de cette ignorance.
L'accompagnement, c'est amener l'autre à faire ses propres choix (donc souvent il faut amener l'autre à voir qu'il a plusieurs choix possibles, car souvent il croit qu'il n'a pas d'autre choix que ce qu'il s'impose à lui-même),et à les assumer avec le moins d'angoisse possible. Quelque soit le choix fait par l'autre, l'éducateur le respecte. Ce choix, ce peut être de ne rien choisir, ce peut être la "folie", etc.
Mais le choix de l'autre est de sa pleine responsabilité. Lui ôter cette responsabilité, ce serait le nier en tant que sujet (sur le plan psychanalytique, mais aussi simplement en tant que sujet humain, unique entre tous).

Manu, je reviens également sur le message où tu demandes: elle est dans l'erreur?
Tu mets l'erreur en référence à quelle vérité?
Elle est peut-être dans l'erreur par rapport à ta propre vérité, par rapport à la vérité d'un autre. Mais elle est en tous cas dans sa propre vérité. Et une vérité, ce n'est pas quelque chose d'immuable, donc ce qui est sa vérité en un instant peut ne plus être sa vérité en un autre instant(sans pour autant être devenu une erreur).

Je pense que la formation d'éducateur donne une ampleur à certains mots tels que: amour, haine, aide, accompagnement, assistanat, erreur, vérité, etc. Il est difficile pour toi de nous questionner de manière professionnelle en utilisant ces mots puisque tu n'es pas professionnelle, et cela perturbe la communication(il y a pas mal "d'interprétations").
Peut-être quelques lectures sur un site tel que Psychasoc te permettraient-elles d'y voir un peu plus clair.