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Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 11:16
par kaps
de mon point de vue, la seule chose qui pourrait rendre le CPE/CNE acceptable serait une compensation par un salaire ELEVE !
Autrement dit : a toi la possibilité de me virer pour x ou y raison mais crache la thune pour avoir ce droit
:chine:
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 11:53
par aurélie
moi j'me demande ... ça peut paraitre con mais .... pourquoi y fait pas un referudum ??? c'est le peuple qui decident , en general les gens qui manifestent sont majeures .. ptete ils y ont pas penser!!Ah j'suis forte quand meme , j'vais lui faire un ptite lettre lol :lol2:
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 13:38
par makaso
Pour répondre à ninette1 : aujourd'hui déjà les crèches sont privatisées... Dans la ville où je bosse la mairie délègue la gestion des crèches à des structures privées... alors ils financent un peu, mais surtout la CAF, et ne s'occupent plus de la gestion... et voilà!
Euh, je n'avais pas l'impression de me lamenter dans mon message, c'est plutôt de la colère! Mais peut-être que tu disais ça de manière générale.
Concernant le blocage je parle en connaissance de cause. L'an dernier même période, des grêves pour je ne sais plus quoi. Je dois aller passer mon concours FPT pour être titularisée sinon je perds mon taf.. et là bam grève, impossible d'y aller en voiture (beaucoup trop loin et pas gérable financièrement) et alors... clap clap clap merci, pas de concours, pas de titularisation, ça te paraît normal ça? Et je ne suis pas la seule dans ce cas, il y a des situations bien pires... Bien sûr, on peut me dire que je raisonne en terme individuel, mais qd même sur le coup crois moi, ça ennerve... surtout quand on est conscient de l'enjeu...
Enfin, M, je trouve ta dernière phrase limite hors propos... parfois les grands mots ne traduisent pas de grandes idées... Il ne faut pas tout mélanger, m'rci!
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 19:09
par par Didier Kala
le gvt ne va pas proposer un référendum à chaque propostion de loi !!
un peu d'humour :
"Des plans de contingence n’en sont pas moins mis en place. Parmi ceux-ci, la solution du référendum semble avoir la faveur du chef de l’Etat : grand amateur du genre, Jacques Chirac reste en effet sur les succès de celui sur le quinquennat (73% de oui en 2000) et du plébiscite de 2002.
Pour cet immense stratège, il serait en outre infiniment amusant de faire éjecter du tatami les preneurs d’otages d’hier - à peine 3,5% de la population française défilaient le 28 mars - par l’immense majorité de leurs concitoyens.
En confiant l’organisation d’un référendum à Jean Tibéri, revenu en grâce avant l’inculpation du chef de l’Etat les échéances de 2007, le camp présidentiel estime que le Oui peut gagner avec 50 ou 60 points d’avance.
On semble aussi chercher des solutions à Matignon, où l’on assure que Dominique de Villepin a bougé pendant la nuit : « Quand je suis allée me coucher, il était à côté de la fontaine à oiseaux, et je crois qu’il faisait face à l’ouest. Ce matin, je suis catégorique, il regardait plutôt vers le nord-nord-ouest. Il y a eu du vent, c’est vrai, mais bon. » déclare ainsi Mare-Laure, son épouse.
Selon ses plus proches conseillers, en revanche, le Premier ministre entend bien rester droit dans ses mocassins et réfléchit à une solution plus radicale pour mater la rébellion : « Dom a beaucoup appris ces dernières années. C’est vrai qu’il semblait regarder vers la rue de l’Université ce matin. On pouvait voir le feu dans ses yeux, il était très Sturm und Drang... » confie un proche sous couvert d’anonymat, avant d’ajouter que M. de Villepin s’était « bien rencardé sur la chimie ces derniers jours. Pourquoi il a commandé 50 tonnes de chaux vive, je n’en ai aucune idée mais je crois qu’il a un plan à soumettre à Chirac dans l’après-midi. »
Quelle que soit la solution retenue par les instances dirigeantes pour mettre un terme à l’enquiquinant problème de la contestation anti-CPE, il semble toutefois assuré que les Français auront bientôt l’occasion de retrouver leur bonne humeur."
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 19:10
par michel debray
On a tendance à oublier que ces dispositions ne datent pas d’hier et que Jospin et Chirac en avait signé les principes à Madrid, en 1999, je crois. On a tendance à oublier que toutes les actions politiques néolibérales sont impulsées par l’Europe. Les gouvernants sont les "otages" consentants de l’Europe, de l’OCDE, du FMI et de la Banque mondiale...
Pour qui regarde ce qui se passe chez nos voisins, actuellement, il est facile de constater - même si les médias font l’impasse - que ça manifeste au Portugal, en Espagne, en Allemagne, en Pologne, en Belgique, aux Pays-Bas et bien sûr en Italie. Pour les mêmes raisons qu’en France.
Le CPE est la régression de trop. Trop c’est trop.
Cependant, on ne pourra pas mobiliser indéfiniment. C’est pourquoi il faut envisager d’autres formes d’actions, moins voyantes, moins épuisantes mais plus efficaces.
Restriction, voire GRÈVE, chez ceux qui ont un peu de moyens, de la CONSOMMATION ; BOYCOTT absolu des médias, de la presse vendue au libéralisme (plus de Monde, plus de Libé, plus de Nouvel Obs...) ; GRÈVE et/ou DÉMISSION des bénévoles du MONDE ASSOCIATIF qui contribue largement à huiler la machine sociale ; FERMETURE immédiate ou retrait total de l’argent sur les COMPTES BANCAIRES ; OPÉRATIONS ville-morte, commerce mort, génération morte ; MANIFESTATIONS ABSOLUMENT SILENCIEUSES ; SIT IN géants, SIESTES GÉANTES de 14 à 17 heures... ; FAIRE EXACTEMENT le contraire que ce que les pouvoirs médiatiques, la publicité et autres "prescripteurs" pseudo-institutionnels recommandent ; ACTES DE DÉSOBÉISSANCE CIVILE en tout genre...
Frappons là où ça fait mal : aux porte-feuilles, aux médias, aux symboles.
VITE
Salut & fraternité Michel DEBRAY
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 19:12
par réferendum ?
Pensez vous qu'il soit nécessaire de proposer par référendum, l'adoption des décisions politiques pour les questions importantes de notre pays aux électeurs et pas comme c'est le cas aujourd'hui, laisser les élus décider pour nous et être consulté (projet de constitution européenne) trop rarement.
Cela impose de revoir la Constitution afin de faire adopter les décisions par les électeurs et moins aux élus. Il y aura toujours les 2 Chambres pour débattre des projets de lois mais les décisions finales reviendront aux électeurs qui se prononceront par oui ou non!
Je précise bien les grandes réformes (fiscalité, Droit Constitutionnel, Justice..). Monsieur Sarko.. précise qu'il veut donner plus de pouvoir au futur Président et fera encore moins appel au référendum pour les prochaines années...
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 19:14
par bonne idée
Référendum sur le CPE, une hypothèse de sortie de crise
Cet article évoque l’intérêt d’un référendum sur le CPE, évoquant sa légitimité démocratique, non sans souligner les risques pour le pouvoir des élites.
La constitution le prévoit dans l’article 11, un référendum peut être proposé par le président avec deux propositions, ou bien celle du gouvernement, ou bien celle des deux assemblées. Au vu du contexte, la deuxième solution s’impose. On sait qu’en Italie, un million de signatures peuvent provoquer ce type de procédure et d’ailleurs, le cas s’est présenté récemment. Les deux à trois millions de manifestants pesant largement plus que le million de pétitionnaires, la légitimité démocratique d’un référendum sur le CPE ne fait aucun doute.
Quels en seraient les avantages? Le premier, ce serait la sortie de crise. Chirac annonce sa décision et tout le monde se calme. Le deuxième, ce serait d’exclure l’aporie politicienne du choix entre une suspension du CPE qui met à mal de Villepin et une promulgation qui va entretenir le désordre et rendre impopulaire le gouvernement, à moins que Chirac ne veuille jouer une partie de poker. Le troisième, ce serait de redorer l’image des parlementaires ainsi quede redonner une cohérence à l’action politique. En effet, la représentation nationale prendrait note de la fronde nationale.
Les points communs entre l’affaire du TCE et du CPE ont été soulignés à maintes reprises. L’intérêt du référendum serait de libérer la parole et de favoriser l’accès à un débat de société, car c’est bien de cela qu’il est question à travers le CPE. La difficulté étant d’inscrire le CPE, un «banal texte de loi», dans un contexte nécessitant la convocation du peuple. Et donc, il faudrait qu’un bon préambule explicatif soit présenté comme motif de la question: "Etes-vous pour ou contre le CPE?". Il est évident que cet accès à la parole permettrait de vivifier la démocratie et de donner au débat de société une audience médiatique considérable, de faire naître des idées pour l’avenir, de préparer des pistes et d’anticiper en quelque sorte l’élection de 2007, dont on sait qu’elle sera celle des choix décisifs pour l’avenir de la France et de l’Europe.
Un référendum sur le CPE, aussi improbable soit-il, présente de multiples avantages, et pas des moindres, puisque ce serait l’occasion de répondre à de nombreuses questions sur ce que pensent les Français qui, tous, souhaitent une baisse du chômage, mais en excluant un certain nombre de moyens. Les jeunes viendraient exposer leurs craintes, les économistes leurs chiffres et les chefs d’entreprise leur difficultés, etc. Il paraît que les élites savent quelles réformes sont nécessaires, mais qu’elles ne parviennent pas à les expliquer à des Français arc-boutés sur des archaïsmes sociaux devenus obsolètes. Il faut bien en finir avec ce dilemme et ce dialogue de sourds. Un référendum serait l’occasion de faire un point sur la situation, et vu les prises de paroles, la mobilisation médiatique et la durée des débats, il est impensable que nos élites soient si peu pédagogues qu’elles ne sachent convaincre des Français que l’on dit instruits, et passionnés d’une mesure juste. Mais au fait, si c’était une question de QI? Les Allemands qui, eux, acceptent le consensus et les réformes, ont paraît-il un QI moyen de 107, alors que nous n’avons que 96.
Compte tenu des sondages, un tel référendum pourrait se solder par un non massif, et ce serait une échec de plus pour le président, après celui du TCE. On voit bien que le souci des têtes politiques compte plus que celui de l’avenir d’un pays et des débats qui s’imposent. Les élites ont décidé, semble-t-il, d’une évolution nécessaire, et la vérité, c’est que la société du futur devra se faire en acceptant une casse sociale. Et le peuple français ne peut pas l’admettre; quant aux élites, elles auront bien des difficultés à faire accepter ce principe en vigueur depuis plus de quinze ans. Je me souviendrai toujours de cette conversation avec un membre d’une association humaniste apolitique, bien connue et très influente dans l’Orient-ation des évolutions sociales, un type très class, antiquaire de profession, belle situation. Je l’interrogeais sur Maastricht et sur le coût social de l’euro en terme de chômage, évalué par des instituts britanniques à la réputation indubitable. Il m’a répondu que si on veut avancer, on ne peut éviter la casse sociale, et chez nous, les jeunes sont en première ligne. Les Français n’en veulent plus, mais quelles sont les solutions?
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Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 21:12
par ninette 1
Pas du tout, je ne plaisante pas. Selon la loi, Mr Chirac n'exerce pas ses fonctions, à savoir respecter et faire respecter la Constitution ce qui est une grave erreur.
Je diasis suite à un article paru dans un quotidien national et écrit par un professeur en droit.
Effectivement les crèches sont privées, tout devient privé et peut-être qu'un jour l'Education Nationale sera privatisée, c'est ce qui se passe avec le nouveau décret annoncé par Blair en GB. Les entreprises financent et forment leurs futurs employés.
seulement on peut se demander (et pour les crèches c'est pareil, sauf que contrairement à l'école ce n'est pas obligatoire si on en arrive pas encore à une France a double vitesse.
Aujourd'hui en France on a la chance d'avoir la sécu, la CAF et c'est grâce à de telles institutions qu'on arrive à un simili pays ouvert vers le social.
Seulement si on continue à privatiser à tout va (y compris caf et cpam) ce ne sera plus du social car tous le monde sait que le principe 'une entreprise est de fabriquer de l'argent. C'est l'état qui fait le social grâce à son système de partage et de cotisations.
Alors dis-moi quelle entreprise créera un LAP? Quelle utilité pour elle? Les crèches permettent de faire venir les salariés à l'heure, elles offrent à la fois un service aux parents mais également aux entreprises (le nombre de crèche d'entreprise ne cesse t-il pas d'augmenter)
Voilà en partie. Sinon la deuxième partie ne doit^pas me concerner ou alors j'ai pas compris.
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 04 avr. 2006 21:16
par ninette
Au fait, je suis du même avis que Makaso, allez votez sauf si c'est pour des cons qui refusent l'Europe sociale comme actuellement.
Re: Chirac l'a promulgé
Publié : 05 avr. 2006 12:24
par clarisse
ninette, sait tu qu'avec les reformaes LMDE d'il y a 2 ou 3 ans a la fac, les universités sont en partie payé par els entreprises pour qu'elles puissent former leurs futurs employés, le soucis avec cela, c'est qeu les entreprises savent quelle formation elles doivent former plus que d'autres en effet, les sciences humaines restent moins aidées par les entreprises, l'unviersité est encore public mais avec cette nouvelle loi, on arrive peu à peu a une privatisation de toutes les universités et moi aussi, j'ai peur qu'a l'avenir ce soit pareil pour toute l'ecole et je pense que cela créera une inegalité selon les departements