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Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
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ZEMAMS
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
:grrr!: Je ne sais si ce n'est que de la paresse...... où s'il y a réellement une volonté de nuire.
Un autre exemple (mettez vous à notre place et pensez quelle serait votre réaction.....?????). L'ASE a fait passer notre fille en terminale "en force" malgré l'avis du conseil de classe et le nôtre(voir mes précédents messages)en nous disant que l'on verrait ses résultats à la Toussaint pour voir si elle poursuivait sa terminale ou si elle repassait en 1ère....!
Vous devinez la suite..... Nous sommes le 17 décembre : toujours aucun résultat, note.... On nous a simplement dit "elle travaille bien". Mais nous ne croyons plus l'A.S.E et ses T.S. Mais, alors que les inscriptions pour le baccalauréat étaient ouvertes du 20 octobre au 21 novembre, nous recevons une lettre datée du 17 novembre, expédiée le 18 (en courrier lent BIEN ENTENDU) pour nous demander de signer l'inscription de notre fille au-dit bac. Cette lettre nous est parvenue le 22 novembre (samedi, donc en France profonde, pas de levée de courrier l'après-midi.....). Et là, MAIS NE RIEZ PAS, on nous précise que la fiche doit être retournée au lycée pour le 21 novembre !!!!!!!!!!!!!!! Est-ce que ces manoeuvres - puisque c'est ainsi que nous ressentons tout ce qui émane des T.S. - sont destinées à dire au Juge des Enfants :" vous voyez, ils mettent de la mauvaise volonté et ne répondent pas à nos courriers....."??????
POURQUOI cette inscription transite-t-elle pas l'A.S.E. alors que le lycée aurait pu nous l'adresser directement et aurait certainement été dans les temps ? C'est nous qui signons le dossier d'inscription au lycée puisque nous avons ENCORE (????) l'autorité parentale. Qui dit au lycée de passer par l'ASE ??????
BALESTE dit que lorsqu'il y a barrage on se retrouve quasiment nié. Que dit-il de tout cela ?????
Depuis le début de notre "affaire", l'"Aide" sociale à l'enfance maltraite nos filles et nous-mêmes. Et je pense que nous aurons bientôt d'autres éléments à rapporter. Mais nos filles grandissent....... loin de leurs frères (que le Juge a refusé d'entendre "ce n'est pas le propos"......), de leur famille.
Je viens de terminer le livre du Dr BERGER "l'échec de la protection de l'enfance"...... Je me demande sincèrement si les travailleurs sociaux le connaissent.
Peut-être pourraient-ils se poser les bonnes questions au lieu d'être imbu de leur "savoir"
Un autre exemple (mettez vous à notre place et pensez quelle serait votre réaction.....?????). L'ASE a fait passer notre fille en terminale "en force" malgré l'avis du conseil de classe et le nôtre(voir mes précédents messages)en nous disant que l'on verrait ses résultats à la Toussaint pour voir si elle poursuivait sa terminale ou si elle repassait en 1ère....!
Vous devinez la suite..... Nous sommes le 17 décembre : toujours aucun résultat, note.... On nous a simplement dit "elle travaille bien". Mais nous ne croyons plus l'A.S.E et ses T.S. Mais, alors que les inscriptions pour le baccalauréat étaient ouvertes du 20 octobre au 21 novembre, nous recevons une lettre datée du 17 novembre, expédiée le 18 (en courrier lent BIEN ENTENDU) pour nous demander de signer l'inscription de notre fille au-dit bac. Cette lettre nous est parvenue le 22 novembre (samedi, donc en France profonde, pas de levée de courrier l'après-midi.....). Et là, MAIS NE RIEZ PAS, on nous précise que la fiche doit être retournée au lycée pour le 21 novembre !!!!!!!!!!!!!!! Est-ce que ces manoeuvres - puisque c'est ainsi que nous ressentons tout ce qui émane des T.S. - sont destinées à dire au Juge des Enfants :" vous voyez, ils mettent de la mauvaise volonté et ne répondent pas à nos courriers....."??????
POURQUOI cette inscription transite-t-elle pas l'A.S.E. alors que le lycée aurait pu nous l'adresser directement et aurait certainement été dans les temps ? C'est nous qui signons le dossier d'inscription au lycée puisque nous avons ENCORE (????) l'autorité parentale. Qui dit au lycée de passer par l'ASE ??????
BALESTE dit que lorsqu'il y a barrage on se retrouve quasiment nié. Que dit-il de tout cela ?????
Depuis le début de notre "affaire", l'"Aide" sociale à l'enfance maltraite nos filles et nous-mêmes. Et je pense que nous aurons bientôt d'autres éléments à rapporter. Mais nos filles grandissent....... loin de leurs frères (que le Juge a refusé d'entendre "ce n'est pas le propos"......), de leur famille.
Je viens de terminer le livre du Dr BERGER "l'échec de la protection de l'enfance"...... Je me demande sincèrement si les travailleurs sociaux le connaissent.
Peut-être pourraient-ils se poser les bonnes questions au lieu d'être imbu de leur "savoir"
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futur "réinséré"
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Merci à toutes et à tous pour vos participations! Je suis un "usager" de chrs (mais oui un sdf sait lire) qui souhaite se lancer dans une VAE. Et bien, pas de doute, il me faut absolument l'effectuer... Quels magnifiques moments d'écoutes, quels échanges superbes! Mais quelle "pauvreté" encore dans les propositions, je ne doute pas qu'elles viendront nombreuses!Allez je m'en fends d'une : je fais parti d'une association "La parole du citoyen" et nous intervenons en IRTS ou auprès de facultés. Là, les échanges sont riches et l'écoute est maximale. Pourquoi ne pas faire la même chose (si cela n'est pas encore le cas) dans le cadre du placement des enfants; notre regret, être dédaigné par les formations dite "des cadres" car les "bonnes pratiques" doivent aussi être mises en place voire imposées par la hiérarchie.
Dans un post précédent, il était mentionné la notion de citoyenneté; Celle-ci est fondamentale et ce pour tout public en institution; Hélas, les mécanismes institués par la loi 2002.2 sont encore, 6 ans après, largement bafoués par les T.S. ou les Directions... Comment peut on justifier d'un travail de "réinsertion" réussi lorsque le premier message que l'on donne à un sans-abri est de bafouer la loi?
Pour ceux qui douteraient de la véracité d'un tel post et de son auteur, renseignez vous auprès de la FNARS (Commission Nationale des Usagers) de l'EAPN France (7ème Rencontres Européennes des personnes en situation de précarité) ou de "La parole du citoyen" (à Reims) et demandez Aymeric! mon mail sera disponible à la demande.
Au plaisir.
P.S.1 Oui, je sais, le "monde" du social ne déteste rien tant qu'un usager appuie de lui même là où cela fait mal...
P.S.2 Baleste, j'espère ne pas avoir fait trop de fautes d'orthographe!
Dans un post précédent, il était mentionné la notion de citoyenneté; Celle-ci est fondamentale et ce pour tout public en institution; Hélas, les mécanismes institués par la loi 2002.2 sont encore, 6 ans après, largement bafoués par les T.S. ou les Directions... Comment peut on justifier d'un travail de "réinsertion" réussi lorsque le premier message que l'on donne à un sans-abri est de bafouer la loi?
Pour ceux qui douteraient de la véracité d'un tel post et de son auteur, renseignez vous auprès de la FNARS (Commission Nationale des Usagers) de l'EAPN France (7ème Rencontres Européennes des personnes en situation de précarité) ou de "La parole du citoyen" (à Reims) et demandez Aymeric! mon mail sera disponible à la demande.
Au plaisir.
P.S.1 Oui, je sais, le "monde" du social ne déteste rien tant qu'un usager appuie de lui même là où cela fait mal...
P.S.2 Baleste, j'espère ne pas avoir fait trop de fautes d'orthographe!
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lefildarianefrance
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
ZEMANS a dit :
Je ne sais si ce n'est que de la paresse...... où s'il y a réellement une volonté de nuire.
Disons , un peu des deux !
Sachez que vous avez l'autorité parentale et que les professionnels n'ont pas à se substituer à vous ! C'est une faute professionnelle de leur part !
Mais allez savoir s'ils connaissent réellement les lois ?
Vous savez certains départements, n'ont pas évolués avec le temps et en sont toujours aux années 1950 !
Prenez un rendez-vous avec le directeur de la protection de l'enfance de votre département et exposez lui le problème ! Je pense qu'une petite remise à niveau pour certains pros serait à mettre en oeuvre !
Allez également rencontrer le directeur de l'établissement ou se trouve votre fille, s'il persiste à passer outre votre autorité, remontez l'information à l'inspecteur de l'académie ! Les enseignants des établissements scolaires ne connaissent pas grand chose dans le domaine du placement, et il suffit qu'un pro arrive en disant:
- je suis le responsable de cet enfant, tout doit passer par moi, pour que les professeurs croient en ces belles paroles.
Bon courage et surtout imposez-vous !
Je ne sais si ce n'est que de la paresse...... où s'il y a réellement une volonté de nuire.
Disons , un peu des deux !
Sachez que vous avez l'autorité parentale et que les professionnels n'ont pas à se substituer à vous ! C'est une faute professionnelle de leur part !
Mais allez savoir s'ils connaissent réellement les lois ?
Vous savez certains départements, n'ont pas évolués avec le temps et en sont toujours aux années 1950 !
Prenez un rendez-vous avec le directeur de la protection de l'enfance de votre département et exposez lui le problème ! Je pense qu'une petite remise à niveau pour certains pros serait à mettre en oeuvre !
Allez également rencontrer le directeur de l'établissement ou se trouve votre fille, s'il persiste à passer outre votre autorité, remontez l'information à l'inspecteur de l'académie ! Les enseignants des établissements scolaires ne connaissent pas grand chose dans le domaine du placement, et il suffit qu'un pro arrive en disant:
- je suis le responsable de cet enfant, tout doit passer par moi, pour que les professeurs croient en ces belles paroles.
Bon courage et surtout imposez-vous !
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Baleste
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Juste un petit mot pour dire combien je partage le point de vue de la dame du fil d'ariane lorsqu'elle écrit : "Sachez que vous avez l'autorité parentale et que les professionnels n'ont pas à se substituer à vous ! C'est une faute professionnelle de leur part !
Mais allez savoir s'ils connaissent réellement les lois ? "
La formation est indispensable et j'ai vu trop d'amateurs venir nous donner des leçons sur ce que nous devions faire sans savoir de quoi ils parlaient.
Un exemple (mais qui ne voudra rien dire si l'on est pas dans le contexte) :
une "chargé d'insertion" qui vient placer un jeune homme du milieu des "gens du voyage"...
J'ai tout de suite vu que ce garçon n'était pas clair. Effectivement, il ne voulait pas travailler en CAt parce qu'il travaillait la nuit. N'importe qui aurait compris ce que voulait dire "travailler la nuit" pour lui... sauf la personne qui faisait du placement.
Lorsqu'il s'est fait arrêter en flagrant délit de cambriolage, il a trouvé le moyen de faire témoigner cette "agent d'insertion" pour dire qu'il cherchait du travail mais qu'il n'en avait pas trouvé en CAT !!! Alors, que, je vous le redis, il ne voulait pas venir travailler au CAT pour "travailler la nuit"!!!
Dans tous les cas méconnaissance totale des lois, règlements etc... Et souvent cette ignorance est compensée par le recours à des arguments philosophiques mal digérés (discours sur la liberté... le droit du choix... etc...)
Allez, à plus...
Mais allez savoir s'ils connaissent réellement les lois ? "
La formation est indispensable et j'ai vu trop d'amateurs venir nous donner des leçons sur ce que nous devions faire sans savoir de quoi ils parlaient.
Un exemple (mais qui ne voudra rien dire si l'on est pas dans le contexte) :
une "chargé d'insertion" qui vient placer un jeune homme du milieu des "gens du voyage"...
J'ai tout de suite vu que ce garçon n'était pas clair. Effectivement, il ne voulait pas travailler en CAt parce qu'il travaillait la nuit. N'importe qui aurait compris ce que voulait dire "travailler la nuit" pour lui... sauf la personne qui faisait du placement.
Lorsqu'il s'est fait arrêter en flagrant délit de cambriolage, il a trouvé le moyen de faire témoigner cette "agent d'insertion" pour dire qu'il cherchait du travail mais qu'il n'en avait pas trouvé en CAT !!! Alors, que, je vous le redis, il ne voulait pas venir travailler au CAT pour "travailler la nuit"!!!
Dans tous les cas méconnaissance totale des lois, règlements etc... Et souvent cette ignorance est compensée par le recours à des arguments philosophiques mal digérés (discours sur la liberté... le droit du choix... etc...)
Allez, à plus...
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lefildarianefrance
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Bien des professionnel(le)s sont ignorants des lois.
Quand je les entends me dire, mais madame c'est la loi ! Je leur demande de me citer l'article , le décret, la loi ... Là néant aucune réponse ! Ca me fait souvent sourire !
Concernant le jeune, il arrive de se tromper, mais encore fut-il être courageux pour admettre l'erreur ! On est tous ignorant de quelque chose, il suffit simplement de se documenter !
Quand je les entends me dire, mais madame c'est la loi ! Je leur demande de me citer l'article , le décret, la loi ... Là néant aucune réponse ! Ca me fait souvent sourire !
Concernant le jeune, il arrive de se tromper, mais encore fut-il être courageux pour admettre l'erreur ! On est tous ignorant de quelque chose, il suffit simplement de se documenter !
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Frankie
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Bonjour le fildarianefrance,
On vous attend toujours le sujet "des éducs formidables".
On vous attend toujours le sujet "des éducs formidables".
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lefildarianefrance
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
2009 ? L'année du neuf ! On l'espère !
En souhaitant que chacun se pose la bonne question tout au long de l'année ! Ai-je fait le bon choix ?
En souhaitant que chacun se pose la bonne question tout au long de l'année ! Ai-je fait le bon choix ?
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lefildarianefrance
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Je n'ai vraiment pas envie de gonfler d'orgueil de certains visiteurs de ce forum, qui pourraient se dire " tout va bien la vie et belle, continuons d'abuser en toute impunité"
Je préfère ce forum d'abus , sinon, on avancera jamais, s'il n'y a que du bon !
Travaillons sur ce qu'il y aurait à améliorer et dieu c'est qu'il y a du travail...
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frankie
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Pour lefildarianefrance,
Drole de position, surtout que vous affirmiez le contraire il y a quelque temps.
Pensez vous que ce forum fasse avancez quoi que cela soit?
Il est surement plus instructif pour les jeunes générations d'éducs de lire des exemples interessant, innovant, respectueux des lois et des parents et des enfants plutot que de ressasser les lacunes du systeme.
Drole de position, surtout que vous affirmiez le contraire il y a quelque temps.
Pensez vous que ce forum fasse avancez quoi que cela soit?
Il est surement plus instructif pour les jeunes générations d'éducs de lire des exemples interessant, innovant, respectueux des lois et des parents et des enfants plutot que de ressasser les lacunes du systeme.
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zemams
Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
Pour suivre les conseils du "Fil d'Ariane" du 19 décembre, j'ai donc écrit au Juge des Enfants, au Lycée, à l'Inspection Académique et à une Fédération de Parents d'élèves (le 31 décmebre 2008).
Je reçois, aujourd'hui, une réponse du lycée qui me dit qu'il n'avait pas nos coordonnées au moment des élections des parents d'élèves et c'est pour cette raison que nous n'avons pas eu les documents. Sachant que j'ai renvoyé, fin juillet, le dossier d'inscription (mais par l'intermédiaire de l'A.S.E.
Le principal précise également qu'il a transmis - TOUJOURS PAR L'ASE - l'état des absences, un bilan à mi-trimestre, des informations diverses et le bulletin trimestriel) ainsi qu'à l'éducatrice de notre fille ....... Inutile de vous dire qu'aucun de ces documents ne nous est parvenu.... (mais nous ne sommes que le 16 janvier.......)
Il ajoute que l'A.S.E. nous transmet ce jour (13 janvier - date de sa réponse) le bulletin du 1er trimestre..... Pourquoi ne l'a-t-il pas fait lui-même ? :crazy2:
Par contre, il a le CULOT de préciser que depuis le 10 décembre notre fille est majeure et que cela modifie le cadre légal..... Est-ce que la légalité a posé un problème à tous ces gens jusqu'à présent.....????
Je me demande quelle va être la réponse de l'Inspection Académique.... A supposer qu'elle arrive un jour.
Par contre, on NOUS demande la confirmation de son inscription au baccalauréat SIGNEE PAR UN RESPONSABLE LEGAL ?
Dîtes-moi que je ne deviens pas folle et que les mots employés ont le sens que je leur connais.......
Comment voulez-vous qu'après cela, on ait "confiance" et qu'on estime que l'A.S.E. peut s'appeler "AIDE sociale à l'enfance"....?????
:-: :-: