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Re: Surveillant de nuit qualifi�

Publié : 15 avr. 2008 21:20
par bvh_394
Bonsoir a tous,
apres un mois de silence car mon combat continue pour "notre" prime de 1000€ .
Je suis intervenu sur un site d'association territoriale ou differents directeurs et directrices debattaient tranquillement sur leur oeganisation,finances...
Puis ces memes personnes se sont mises a critiquer une dame qui souhaitait creer une association afin de permettre a certaines personnes de pouvoir profiter d'une viree au Maroc.
Bref,c'est là que j'interviens en leur parlant,eux qui ont la critique facile,
au sujet de la prime de 1000€ pour leurs salaries et qu'ils mettaient tout en oeuvre pour faire obstacle à ce que leur propres salaries puissent en beneficier.

Depuis c'est le silence radio!!!etonnant,non!

Je vais vous transmettre l'analyse que seule FO en fait et demande en son application et que j'ai balancé sur leur site:
(il est dommage que les points importants pour une meilleure comprehension ne ressorte pas en couleur comme mon original)
Au fait, suite a ce courrier, mon directeur a contacté son syndicat (le SOP)et en attend sa reponse (que je connais)
Il est malheureux que mes colegues IRP, croit plus en la parole du directeur qu'en la parole d'un des leurs parceque leur syndicat a donne l'ordre de ne pas bouger!!!!!
On en revient a la caisse noire du MEDEF!!!
Comme je le dis a certains de mes collegues qui eux regardent leur "bas de laine" et ne trainent pas dans les bureaux en marche arriere, je mettrais toutes mes forces dans le combat dans l'espoir de trouver une association en France qui a eu assez de "c....." pardon Mesdames.
J'ai transmis mon combat a l'association de mon epouse ***** (personnes agees), si vous en connaissez n'hesitez pas a leur transmettre ce message car nous n'avons que jusqu'au 30 juin pour les faire plier;


OBJET :Prime de 1000€


Monsieur le Directeur,

Je fais suite à notre discussion et à votre réponse écrite de l’interprétation que vous en faites de cette circulaire du 08 février 2008 concernant la loi TEPA.
Il y a lieu d’y distinguer les 3 domaines traités par la loi :
- Rachat de Rtt, qui peut nous concerner suivant les conditions,
- Déblocage anticipé de l’intéressement, participation,… qui ne nous concerne pas,
- Prime 1. 000 € qui concerne tout secteur sous statut privé, donc aussi l’associatif, donc nous.

Son article 7 stipule : I. − Dans les entreprises ou établissements non assujettis aux obligations fixées par l’article L. 442-1 du code du travail, un accord conclu selon les modalités prévues à l’article L. 442-10 du même code peut permettre de verser à l’ensemble des salariés une prime exceptionnelle d’un montant maximum de 1 000 € par salarié.

« Non assujettis aux obligations fixées par l’article L. 442-1 du code du travail » renvoie donc à cet article du C-T qui précise (copie ci-jointe) :

Toute entreprise employant habituellement au moins cinquante salariés, quelles que soient la nature de son activité et sa forme juridique, est soumise aux obligations de la présente section, destinées à garantir le droit de ses salariés à participer aux résultats de l'entreprise.





Si une entreprise ayant conclu un accord d'intéressement vient à employer au moins cinquante salariés, les obligations de la présente section ne s'appliquent qu'à la date d'expiration de l'accord d'intéressement. A cette date, un accord de participation peut être conclu dans les conditions de l'article L. 442-6 sur une base de calcul et de répartition reprenant celle de l'accord d'intéressement ayant expiré.

Pour l'application des dispositions qui précèdent, l'effectif des salariés employés habituellement par les entreprises de travail temporaire est calculé en ajoutant au nombre des salariés permanents le nombre moyen par jour ouvrable des salariés qui ont été liés par un contrat de travail temporaire au cours de l'exercice.

Les entreprises constituant une unité économique et sociale reconnue dans les conditions prévues au dernier alinéa de l'article L. 431-1 et employant habituellement au moins cinquante salariés sont également soumises aux obligations de la présente section, qu'elles mettent en œuvre soit par un accord unique couvrant l'unité économique et sociale, soit par des accords distincts couvrant l'ensemble des salariés de ces entreprises.

Du coup, une association n’étant pas assujettie par la loi (et le C-T) à « l’obligation d’intéressement » ni à la « participation », on se retrouve à pouvoir appliquer l’article 7 de la nouvelle loi TEPA du 08.02.2008, moyennant « un accord conclu selon les modalités prévues à l’article L. 442-10 du même code et qui peut « permettre de verser à l’ensemble des salariés une prime exceptionnelle d’un montant maximum de 1 000 € par salarié. »(on voit là PEUT et non DOIT, mais si on arrive a ce "peut" il suffira que les salaries se mobilisent en masse pour faire ceder les financeurs.toute la difficulté et l'attente est là!)

En vertu de quoi, votre argumentation du refus n’est pas valide.

C’est pourquoi je réitère ma demande et l’ouverture de négociation en vue de conclure un accord avec tous les syndicats de l’association, ayant pour seule motivation( cfdt inexistante, cgt pas tres concerné, et FO) :
- que mille euros, c’est important en ces temps de baisse de pouvoir d’achat, de gel des salaires et de hausse des prix ;
- que je me suis renseigné auprès d’organisation professionnelle nationale qui m’a répondu que la réponse de la direction n’était pas en correspondance avec le texte de la loi qui parle de la prime ;
- et qu’à cette occasion, j’ai eu transmission de la copie de la circulaire ministérielle du 12.02.2008 qui est plus explicite en ce qui concerne les ayant-droits éligibles à l’attribution de cette prime, notamment page 16 de cette loi :
IIIe Partie :la prime exceptionnelle de 1000€
Question :
La prime exceptionnelle peut-elle être versée aux salariés employés dans les professions libérales, les sociétés civiles, les syndicats professionnels ou les associations ?
Reponse :
OUI. La prime exceptionnelle peut être versée dans toutes les entreprises au sens large, y compris dans le cas des salariés employés par des travailleurs indépendants, des professions libérales, des sociétés civiles, des syndicats professionnels, des mutuelles, des associations, ou de tout autre organisme à but non-lucratif.

Dans cette attente,

Je vous prie d’agréer, Monsieur le Directeur, mes sincères salutations syndicalistes


Le Délégué Syndical Force Ouvrière

A+
JE RETOURNE DANS MA LUTTE
bvh394

Re: Surveillant de nuit qualifié

Publié : 15 avr. 2008 22:23
par maria
bonsoir bvh394

j'ai du mal a lire la lettre ci dessous, dur a déchiffrer!!!

Re: Surveillant de nuit qualifi�

Publié : 20 avr. 2008 19:41
par bvh_394
bonsoir a tous,
enfin une association qui donne les 1000€ A SES SALARIES!
A+
bvh394

De : AMMR Beaurepaire A : association@territorial.fr

Sujet : Re: [Asso] re-question
Antonio GARCIA écrit : " Il est normal, dans les entreprises ou dans les associations, à partir du moment que l'on devient employeur, d'appliquer les mêmes règles, dont la participation. La participation est une forme de réinvestir une partie des bénéfices dans le capital humain qui a aidé à créer ces richesses".
Une association a but non lucratif peut-elle "répartir ses bénéfices" ?
Il me semblerait que NON ???? (encore que dans notre cas, cela reviendrait à répartir nos déficits !!!!! )
....... et d'ailleurs cela ne semble pas non plus être l'avis des députés concernés par l'amendement (finalement non soutenu comme tel) qui suit.
Ce qui ne s'oppose pas par ailleurs évidemment aux primes, (même exceptionnelles d'un montant maximum de 1000 Euros ..... ) et que pour ma part et tout président d'une association ***** que je sois, j'estime généralement due à mes salariées en fonction des collectes externes que nous faisons pour financer toutes les charges que nous leur "demandons" et qui ne sont pas prises en compte dans les tarifs de la convention collective, ou dans les tarifs négociés avec le conseil général ou imposés par la CNAV) ou à la mise en place de systèmes d'épargne salariale.
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AMENDEMENT N° 21 (Non soutenu) présenté par M. Decool, M. Remiller, M. Garraud, M. Grand, M. Jardé, M. Quentin, M. Cinieri, M. Balkany, M. Depierre, Mme Marland-Militello et Mme Branget
« La participation est obligatoire dans les entreprises de 50 salariés et plus, quels que soient la nature de son activité ou la forme juridique de la société (code du travail article L. 442-1) ou encore son régime fiscal. Sont donc concernées les sociétés imposables à l’impôt sur les sociétés, les sociétés de personnes, les entreprises individuelles, certaines entreprises publiques et sociétés nationales, les sociétés coopératives ouvrières de production (Loi n° 91-5 du 3 janvier 1991). Sont donc exclues du champ d’application du texte les organismes et associations à but non lucratif, les mutuelles, les organisations syndicales et les organismes à but social, les coopératives dont l’activité ne s’exerce qu’entre leurs membres. Il faut donc donner la possibilité à cette dernière catégorie de pouvoir distribuer la prime exceptionnelle, dès lors qu’aucun autre système d’épargne salariale n’est mis en œuvre ». ( http://www.assemblee-nationale.fr/13/am ... 800021.asp )CI-DESSOUS


POUVOIR D'ACHAT - (n° 498)
Commission
Gouvernement
AMENDEMENT N° 21
présenté par
M. Decool, M. Remiller, M. Garraud, M. Grand, M. Jardé, M. Quentin,
M. Cinieri, M. Balkany, M. Depierre, Mme Marland-Militello et Mme Branget
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ARTICLE 3
I. – Dans l’alinéa 1 de cet article, après le mot :
« travail »,
insérer les mots :
« ou qui sont exclus du champ d’application de la participation dès lors que n’est pas mis en œuvre un autre système d’épargne salariale ».
II. – Compléter cet article par les deux alinéas suivants :
« La perte de recettes pour l’État est compensée à due concurrence par la création d’une taxe additionnelle aux droits visés aux articles 575 et 575 A du code général des impôts. »
« La perte de recettes pour les organismes de sécurité sociale est compensée à due concurrence par la création d’une taxe additionnelle aux droits visés aux articles 575 et 575 A du code général des impôts. »
EXPOSÉ SOMMAIRE
La participation est obligatoire dans les entreprises de 50 salariés et plus, quels que soient la nature de son activité ou la forme juridique de la société (code du travail article L. 442-1) ou encore son régime fiscal. Sont donc concernées les sociétés imposables à l’impôt sur les sociétés, les sociétés de personnes, les entreprises individuelles, certaines entreprises publiques et sociétés nationales, les sociétés coopératives ouvrières de production (Loi n° 91-5 du 3 janvier 1991). Sont donc exclues du champ d’application du texte les organismes et associations à but non lucratif, les mutuelles, les organisations syndicales et les organismes à but social, les coopératives dont l’activité ne s’exerce qu’entre leurs membres. Il faut donc donner la possibilité à cette dernière catégorie de pouvoir distribuer la prime exceptionnelle, dès lors qu’aucun autre système d’épargne salariale n’est mis en œuvre.

Re: Surveillant de nuit qualifié

Publié : 21 avr. 2008 18:06
par Madone
Bonsoir,quelqu'un pourrait-il me renseigner svp sur le taux horaire d'une surveillante de nuit au coefficient 349 échelon 1,merci

Re: Surveillant de nuit qualifié

Publié : 22 avr. 2008 09:41
par pépite
bonjour madone ,normalement tu multiplies par la valeur du point,dans la fph le point est à 4.556

Re: Surveillant de nuit qualifié ( aide soignante)

Publié : 22 avr. 2008 12:11
par lav
bonjour je voudrais savoir si tu peut me renseigner sur les 7 points de sujestion de nuit car en etant AS de nuit je n'en ai pas le droit peut tu me renseigner car quand je demande au dp et autres personnes de mon boulot il me dises que comme je suis diplomé je n'ai pas le droit si il y a un texte ou quelque chose qui prouve ces dire peut tu me les envoyer je te remercie cordialement

Re: Surveillant de nuit qualifié (AMP)

Publié : 01 mai 2008 06:45
par zozo
bonjour a tous,

je suis depuis décembre embauchée sur un poste de surveillante de nuit. Ils m'ont embauchée en tant qu'AMP avec l'indice et la rémunération qui va avec. Or ils ne veulent pas me donner les memes avantages que les AMP de la structure. Notamment j'ai droit à 21h de congés supplémentaires alors que les AMP ont droit à 42h.
Qu'en pensez-vous? Je dois bientot rencontrer ma direction pour en parler.
Merci de vos réponses

Re: Surveillant de nuit qualifi�

Publié : 01 mai 2008 20:03
par bvh_394
Prime de mille euros
voici ce que l’on peut lire sur le site gouvernemental
voir la loi question reponse :il n'est pas question du nombre ni du « peut » mais « doit »:
Rappel : La prime exceptionnelle doit être accordée à tous les salariés au sens du droit du travail des entreprises qui ne sont pas tenues de mettre en place un régime de participation des salariés aux résultats de l’entreprise
http://www.travail-solidarite.gouv.fr/a ... achat.html

ou bien

prime de mille euros et nouveau code du travail
L. 2242-12

Intéressement, participation, épargne salariale


Lorsque les salariés ne sont pas couverts par un accord
d’intéressement, un accord de participation, un plan
d’épargne d’entreprise, un plan d’épargne pour la mise
à la retraite collectif ou par un accord de branche comportant
un ou plusieurs de ces dispositifs, l'employeur engage,
chaque année, une négociation à cette fin.
L’employeur engage également chaque année, s'il y a
lieu, une négociation sur l'affectation d'une partie
des sommes collectées dans le cadre du plan d’épargne
pour la retraite collectif mentionné à l'article L. 3334-1
et à l'acquisition de parts des fonds solidaires mentionnés
à l’article L. 3334-13. La même obligation incombe aux
groupements d’employeurs.

donc avant le premier mai c’etait « obligatoire » sur cette prime maintenant il doit « engager » la negociation !

Re: Surveillant de nuit qualifié

Publié : 02 mai 2008 00:43
par meline
Bonjour,
Question concernant l'avenant 284 de juillet 2003...j'ai lu beaucoup de choses sur ce sujet en consultant les messages.Et j'avoue ne pas comprendre.Tout le monde s'accorde à dire qu'apres avoir passé la formation de surveillant de nuit on change de grille, on passe dans la categorie des ouvriers qualifiés.Ok, d'autres disent que l'employeur n'est pas obligé d'accepter l'augmentation liée à cette formation et peut continuer à le remunerer sur la base de la grille des agents d'entretiens (??? et puis quoi encore...).
J'ai sous les yeux la convention 66 et les modalités de reclassement des surveillants de nuit,il est noté, je cite "le reclassement des agents de service intérieur en activité à la date d'application du present avenant (donc 08/07/03) s'effectuera dans la grille de classement d'ouvrier qualifié conformément aux dispositions suivantes:le classement dans le nouvel emploi sera alors prononçé à la majoration d'ancienneté immédiatement supérieure à celui dont l'interessé béneficiait dans son precedent emploi, avec un minimum de 8 points.En outre, lorsque cet avancement ne lui procurera pas une augmentation superieure à celle resultant de l'avancement normal dans l'ancien emploi, l'interessé conservera dans son nouvel échelon de majoration d'ancienneté l'ancienneté qu'il avait acquise dans l'echelon de son ancien emploi, à concurrence de la durée moyenne exigée.
Et enfin, article 7, le present avenant ne saurait remettre en cause les situations plus favorables individuellement acquises par les salariés avant son application...

Il est bien mentionné qu'il s'agit du reclassement des surveillants de nuit...et pas des surveillants de nuit qualifiés!!
Concernant les surveillants de nuit qualifiés, il est mentionné clairement sur la convention qu'il est ouvrier qualifié.

Enfin par ailleurs, il est noté:Les personnels en activité à la date d’agrément du présent avenant seront :

- soit reclassés dans les conditions prévues à l’article 6 ci-dessous après avoir suivi la formation prévue à l’article 4 du présent avenant ;

- soit maintenus dans l’emploi de surveillant de nuit à défaut d’avoir suivi la formation prévue à l’article 4 du présent avenant.

pour moi, cela n'est pas clair...

Etre maintenu dans un emploi de surveillant de nuit à defaut de formation, alors qu'il est mentionné que les survaillants de nuit sont reclassés (sans precison de formation, juste d'etre en poste à la date de l'avenant, et evidemment ceux en poste à cette date ne pouvaient être qualifiés!!!)ne veut rien dire et amene à des interpretations bien personnelles et differentes.Ce n'est pas clair du tout.
Je suis en poste depuis 2002, dans la grille des agents de service, et jamais la formation ne m'a été proposée (à mes collegues qui ont été embauchés apres on l'a proposé mais ils l'ont refusé!!!)alors je ne trouve pas cela tres juste, d'autant plus que meme une augmentation, si petite soit elle, n'est pas negligeable.

Re: Surveillant de nuit qualifié

Publié : 02 mai 2008 17:42
par pat
a voir toutes vos kestions et commentaires je me demandes si vous connaissez la differences entre une fiche de poste de veilleurs de nuits et surveillants de nuits veilleurs de nuits garde essentiellements les murs surveillances des batiments et en aucun cas les residents et surveillant le contraire cela pourras peut etre vous aider dans vos litiges commes faires les taches menageres la nuit une aberation suis moi meme s de nuit qualifier et suis a lecoute et demandes des residents la nuits et rien de plus ainsi ke mes 4 collegues s d nuits si vous voulez je peu vous taper ma fiche de poste et vous verrez ke cela correspont a la c66 du poste d sde nuits