Moi aussi, je suis de la vieille génération (58 ans !).
A l'époque, on avait le respect de ses parents, des autres en général !
Maman s'est trouvée veuve à 34 ans avec 3 enfants de 10, 4 et 2,5 ans ! La vie n'a pas été rose tous les jours...... Le salaire, rapporté par les ménages qu'elle faisait, ne lui permettait pas de nous acheter des vêtements ou des chaussures "de marque" ! Ils étaient propres et pas déchirés, c'était l'essentiel.....
J'allais travailler avec elle les jeudis (à l'époque) et le samedi matin, c'était la laverie (à genoux dans un baquet de bois......). Mais non, nous n'étions pourtant pas au 19 e siècle.....
Notre logement était composé de deux pièces, bien entendu, sans confort......et, cerise sur le gâteau, maman était une immigrée !
Nous n'avons jamais volé, agressé, brûlé ce qui ne nous appartenait pas. ! Mais, ni la "protection de l'enfance", ni le 119 n'existaient !
Cela ne m'a pas empêché d'avoir un B.T.S. (même si j'étais obligée de faire du baby sitting pour financer......) et de parvenir à être une élue de la République (à toute petite échelle.....). Mais, en ce temps-là, nous n'étions pas des "enfants en grande détresse" ! Je n'avais pas, à à peine 13 ans, les moyens de me maquiller.....Voir une enfant de cet âge arriver, maquillée, avec les éducateurs devant les Juges cela me sidère. Maman m'en aurait dissuadée..... et j'imagine les comparaisons qu'elle n'aurait pas manqué de faire....
Quand, aujourd'hui, on voit des enfants capables de manipuler des "professionnels"....qui n'y voient que du feu....!!!!!
C'est d'ailleurs aujourd'hui, que le Juge BURGOT passe devant ses pairs pour l'affaire d'OUTREAU..... Lui non plus n'avait rien vu aux mensonges des enfants..... et pourtant combien de personnes, dans cette affaire et dans d'autres, ont eu leur vie gâchée par des emprisonnements et que dire de celle qui y a laissé sa vie....
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?
-
lefildarianefrance
Re:
C'est d'ailleurs aujourd'hui, que le Juge BURGOT passe devant ses pairs pour l'affaire d'OUTREAU..... Lui non plus n'avait rien vu aux mensonges des enfants..... et pourtant combien de personnes, dans cette affaire et dans d'autres, ont eu leur vie gâchée par des emprisonnements et que dire de celle qui y a laissé sa vie....
Bien sur qu'il n'y a vu que du feu ! Il a gobé les paroles des enfants accentués par ceux des professionnels (dans la toute puissance) qui croyaient avoir un scoop et qui se sont bien mis le doigt dans l'oeil .
Mais le tort qu'à eu le juge, c'est de ne pas entendre et ne pas vouloir des pièces fournies par les victimes ( parents, voisin et prêtre ) Et là il doit assumer son erreur et doit payer le mal qu'il à fait à ces personnes ! Mais j'espère que dans l'affaire, le juge ne doit pas payer seule la note ! Les éducs, familles d'accueils paieront également cette grosse bourde ! Trop facile de condamner à la tête des gens ! Ce que font CERTAINS pros. Ils condamnent le parent à la tête !
Vous ne rentrez pas dans le moule ! Condamnation à perpette !
Et après les meilleurs trinquent à cause de nuls comme ça !
Bien sur qu'il n'y a vu que du feu ! Il a gobé les paroles des enfants accentués par ceux des professionnels (dans la toute puissance) qui croyaient avoir un scoop et qui se sont bien mis le doigt dans l'oeil .
Mais le tort qu'à eu le juge, c'est de ne pas entendre et ne pas vouloir des pièces fournies par les victimes ( parents, voisin et prêtre ) Et là il doit assumer son erreur et doit payer le mal qu'il à fait à ces personnes ! Mais j'espère que dans l'affaire, le juge ne doit pas payer seule la note ! Les éducs, familles d'accueils paieront également cette grosse bourde ! Trop facile de condamner à la tête des gens ! Ce que font CERTAINS pros. Ils condamnent le parent à la tête !
Vous ne rentrez pas dans le moule ! Condamnation à perpette !
Et après les meilleurs trinquent à cause de nuls comme ça !
-
Baleste
Re:
je voudrais juste vous raconter une histoire (vraie) rapidement.
Un jour, un collègue, directeur d'IMPRO, me demande de recevoir un monsieur, papa d'une jeune trisomique pour lui montrer comment fonctionne un CAT.
Je reçois ce monsieur. Bon pedrigree : professeur de fac ! Nous visitons le CAt, arrivé dans l'atelier d'emballage, il me dit "il y a beaucoup de trisomiques içi..." Moi, comme un bon ballot, je lui répond que ce genre de travail répétitif plait beaucoup à ces personnes et qu'ils réclament d'y aller...
L'erreur.
Sur le champ, je vois que j'aurais dû me taire : son visage se transfigure, une colère, une haine, un mépris... je ne vous raconte pas.
"Moi, monsieur, se met-il à hurler, ma fille ira en faculté. A cause d'un connard d'instit elle a perdu trois ans mais elle ira en fac, même si elle y va à vingt deux ans !!! elle a treize ans, elle vient de quitter la classe intrégrée mais elle a un trés bon niveau, d'ailleurs elle fait déjà des barres !!!"
Renseignements pris auprès de mon collègue (qui m'avait fait un si interessant cadeau) : La fille du prof de faculté, avait bien treize ans et avait réintégré l'IMPro après quatre années dans une classe intégrée où elle avait appris à faire des barres sur un cahier d'enfant à grosses lignes. Ce qui, en soi, n'était déjà pas mal...
Le prof en question est rentré au conseil d'administration de son asso parentale et a harcelé le directeur de l'Impro jusqu'à que celui démissionne, à bout de nerfs.
L'enfant, elle, est maintenant une jeune adulte qui vient d'intégrer un ... foyer occupationnel. De temps en temps elle donne un coup de main à la cuisine ce qui permet auxparents de dire que leur fille "s'occupe de la logistique dans une collectivité."
Voilà pourquoi je prends certaines distances avec certains parents.
Mais vous n'avez pas le même combat, heureusement !!!
Mon message, même lapidaire, est tout à fait cordial...
Un jour, un collègue, directeur d'IMPRO, me demande de recevoir un monsieur, papa d'une jeune trisomique pour lui montrer comment fonctionne un CAT.
Je reçois ce monsieur. Bon pedrigree : professeur de fac ! Nous visitons le CAt, arrivé dans l'atelier d'emballage, il me dit "il y a beaucoup de trisomiques içi..." Moi, comme un bon ballot, je lui répond que ce genre de travail répétitif plait beaucoup à ces personnes et qu'ils réclament d'y aller...
L'erreur.
Sur le champ, je vois que j'aurais dû me taire : son visage se transfigure, une colère, une haine, un mépris... je ne vous raconte pas.
"Moi, monsieur, se met-il à hurler, ma fille ira en faculté. A cause d'un connard d'instit elle a perdu trois ans mais elle ira en fac, même si elle y va à vingt deux ans !!! elle a treize ans, elle vient de quitter la classe intrégrée mais elle a un trés bon niveau, d'ailleurs elle fait déjà des barres !!!"
Renseignements pris auprès de mon collègue (qui m'avait fait un si interessant cadeau) : La fille du prof de faculté, avait bien treize ans et avait réintégré l'IMPro après quatre années dans une classe intégrée où elle avait appris à faire des barres sur un cahier d'enfant à grosses lignes. Ce qui, en soi, n'était déjà pas mal...
Le prof en question est rentré au conseil d'administration de son asso parentale et a harcelé le directeur de l'Impro jusqu'à que celui démissionne, à bout de nerfs.
L'enfant, elle, est maintenant une jeune adulte qui vient d'intégrer un ... foyer occupationnel. De temps en temps elle donne un coup de main à la cuisine ce qui permet auxparents de dire que leur fille "s'occupe de la logistique dans une collectivité."
Voilà pourquoi je prends certaines distances avec certains parents.
Mais vous n'avez pas le même combat, heureusement !!!
Mon message, même lapidaire, est tout à fait cordial...
-
Frankie
Re:
Bonjour
"Quand, aujourd'hui, on voit des enfants capables de manipuler des "professionnels"....qui n'y voient que du feu....!!!!!."
"Lui non plus n'avait rien vu aux mensonges des enfants."
C'est vrai et pour combien d'enfants que les juges et les éducs non pas cru alors qu'ils vivaient des atrocités.
Je ne vous comprends pas lefil, vous défendez l'accès au droit des parents mais pas le droit des enfants. Les enfants n'ont ils pas le droit de connaître leur droit. Il est interdit dans ce coin ci du monde d'agresser physiquement une personne quel que soit son age. Que dirait un ancien enfant qui maltraité reprocherait à l'éducation nationale de ne pas l'avoir prévenu des possibilités d'alerte. Le législateur n'a pas souhaité faire une différence entre la vraie violence et la fausse violence que vous semblez défendre. En même temps je n'ai jamais vu un enfants placé pour une claque. je n'ai jamais vu non plus un éducateur frappé un enfant.Je ne dis pas que cela n'existe pas, je dis qu'il me semble que cela ne fasse partie des us et coutumes.
Vous semblez dire avec Zemams et jean que avant c'était mieux avant et que quand l'ase n'était pas là c'était mieux aussi. en voulant dire que c'est parce qu'il y a l'ase il y a plus de problème.
Je dirai deux choses. la première c'est qu'il ne faut pas oublier que si elle a été créé c'est que peut être il y a avait des raisons.pour la deuxième je prendrais une analogie. dire que c'est l'ase qui est la cause de la situation actuelle c'est comme dire que c'est à cause de l'hopital qu'il y a des maladies. L'hopital est responsable de pas mal de mort. L'hopital tue c'est un fait et les responsables doivent prendre leurs responsabilités. Cependant, faut il dire que sans les hopitaux il y aurait moins de malades!!! Sans l'ase il y aurait il moins de souffrance. L'ase détruit des familles et les responsables doivent prendre leurs responsabilités. Mais dans la grande majorité des cas l'ase est utile, elle sauve des vies.
Je ne suis pas naïf, je vois tous les jours des erreurs commises qui ne sont pas forcément répréhensibles qui ne sont pas forcément des abus , mais qui ne permettent pas à la situation du gamin d'évoluer. Il y a des problèmes qui trouvent leur source dans les défauts de formation. La formation des éducateurs tant au point de vue éthique, législatif, méthodologique,technique et psychologique est rudimentaire, vieillotte et largement insuffisante( bien sur je fais une généralité, qui ne concerne pas tout le monde).
l'ethique d'abord combien d'heures de cours sont réservées à la déontologie. 6 peut être 12!!!
Le législatif combbien d'educ en formation connaissent les objectifs de la loi de 89 ou combien ont il lu la chartre des droits de l'enfant.
La méthodologie: "mais c'est quoi éxactement m'a demandé un éduc de troisieme année".
Technique: oui oui il existe des techniques, je vous l'assure.
(ex : projections dans l'avenir, echelles de motivation,...)
psychologique : ce qui est étonnant c'est que nous sommes des professionnels du changement et de la motivation au changement et qu'en formation rien sur les théories du changement ou de la motivation. On préfère Freud!!!que finalement quasiment personne n'utilise.
Tout ça c'est vieux! rien sur le cognitivisme, rien sur les neuro-sciences, des centrations sur les problématiques, et la certitudes d'être des professionnels dont le devoir est de trouver des solutions à la place des autres. alors quoi? des professionnels perdus, des erreurs qui pourraient être évitée.
Une autre chose la formations continue sur certains contenus devraient être obligatoire, notamment sur les questions de droits ( des usagers) et de méthodologie.
Voila ce que je pense.
"Quand, aujourd'hui, on voit des enfants capables de manipuler des "professionnels"....qui n'y voient que du feu....!!!!!."
"Lui non plus n'avait rien vu aux mensonges des enfants."
C'est vrai et pour combien d'enfants que les juges et les éducs non pas cru alors qu'ils vivaient des atrocités.
Je ne vous comprends pas lefil, vous défendez l'accès au droit des parents mais pas le droit des enfants. Les enfants n'ont ils pas le droit de connaître leur droit. Il est interdit dans ce coin ci du monde d'agresser physiquement une personne quel que soit son age. Que dirait un ancien enfant qui maltraité reprocherait à l'éducation nationale de ne pas l'avoir prévenu des possibilités d'alerte. Le législateur n'a pas souhaité faire une différence entre la vraie violence et la fausse violence que vous semblez défendre. En même temps je n'ai jamais vu un enfants placé pour une claque. je n'ai jamais vu non plus un éducateur frappé un enfant.Je ne dis pas que cela n'existe pas, je dis qu'il me semble que cela ne fasse partie des us et coutumes.
Vous semblez dire avec Zemams et jean que avant c'était mieux avant et que quand l'ase n'était pas là c'était mieux aussi. en voulant dire que c'est parce qu'il y a l'ase il y a plus de problème.
Je dirai deux choses. la première c'est qu'il ne faut pas oublier que si elle a été créé c'est que peut être il y a avait des raisons.pour la deuxième je prendrais une analogie. dire que c'est l'ase qui est la cause de la situation actuelle c'est comme dire que c'est à cause de l'hopital qu'il y a des maladies. L'hopital est responsable de pas mal de mort. L'hopital tue c'est un fait et les responsables doivent prendre leurs responsabilités. Cependant, faut il dire que sans les hopitaux il y aurait moins de malades!!! Sans l'ase il y aurait il moins de souffrance. L'ase détruit des familles et les responsables doivent prendre leurs responsabilités. Mais dans la grande majorité des cas l'ase est utile, elle sauve des vies.
Je ne suis pas naïf, je vois tous les jours des erreurs commises qui ne sont pas forcément répréhensibles qui ne sont pas forcément des abus , mais qui ne permettent pas à la situation du gamin d'évoluer. Il y a des problèmes qui trouvent leur source dans les défauts de formation. La formation des éducateurs tant au point de vue éthique, législatif, méthodologique,technique et psychologique est rudimentaire, vieillotte et largement insuffisante( bien sur je fais une généralité, qui ne concerne pas tout le monde).
l'ethique d'abord combien d'heures de cours sont réservées à la déontologie. 6 peut être 12!!!
Le législatif combbien d'educ en formation connaissent les objectifs de la loi de 89 ou combien ont il lu la chartre des droits de l'enfant.
La méthodologie: "mais c'est quoi éxactement m'a demandé un éduc de troisieme année".
Technique: oui oui il existe des techniques, je vous l'assure.
(ex : projections dans l'avenir, echelles de motivation,...)
psychologique : ce qui est étonnant c'est que nous sommes des professionnels du changement et de la motivation au changement et qu'en formation rien sur les théories du changement ou de la motivation. On préfère Freud!!!que finalement quasiment personne n'utilise.
Tout ça c'est vieux! rien sur le cognitivisme, rien sur les neuro-sciences, des centrations sur les problématiques, et la certitudes d'être des professionnels dont le devoir est de trouver des solutions à la place des autres. alors quoi? des professionnels perdus, des erreurs qui pourraient être évitée.
Une autre chose la formations continue sur certains contenus devraient être obligatoire, notamment sur les questions de droits ( des usagers) et de méthodologie.
Voila ce que je pense.
-
Jean Naimar de Laseux
Re:
Là, Frankie, tu devrais descendre de ton nuage...
Notre fille est placée depuis 20 mois car je lui ai donné une fessée et qu'elle s'est plainte à l'école.
Nous ne l'avons pas revue depuis. Nous n'avons pas de nouvelles, seulement par notre avocat qui nous apprend qu'elle fait des fugues, des tentatives de suicide, passe ses journées, non pas en cours, mais en salle de documentation car les profs ne la supportent plus. Elle a été hospitalisée en psychiatrie, mais l'ASE dans sa toute puissance nous a seulement parlé d'hospitalisation... Elle était suivie médicalement, pour un autre problème de santé, lorsqu'elle était à la maison. Nous en avons informé l'ASE et le foyer... mais le suivi n'a plus lieu...
Ne mélange pas, Frankie, non plus l'hopital avec l'ASE... Dans un hopital, il y a des responsables...
De toutes les personnes que je pratique depuis 20 mois, je n'en ai rencontré aucun. Vous avez tous lu les mêmes bouquins et vous nous sortez tous les mêmes conneries:
"Je vous entends", "Soyez ooptimistes", "Nous allons travailler le lien", "Il faut de la patience", "Il s'est forcément passé quelque chose chez vous", "Il faut qu'on, il y a qu'à" ,"Vous savez, votre fille va pas bien, elle est en grande détresse"...
Par contre, quand on parle résultats scolaires et résulat du travail des éducs, on nous dit texto: "Tout cela n'est pas important"...
J'espère et je souhaite qu'un jour, tous ces branquignoles qui se sont approchés de près ou de loin de cette histoire soit eux aussi confrontés à ces parodies de justice et d'éducation et qu'ils aient leur famille éclatée, qu'ils en bavent, qu'ils pensent au suicide. Oui, des parents pensent au suicide à cause de vous et en viennent aux actes s'ils ne sont pas soutenus par leurs proches. Je sais ce que c'est et je ne serais plus là pour témoigner si je n'avais pas été soutenu de très près. Mais, à ce moment là, Gens de l'ASE, quelle n'aurait pas été votre SATISFACTION en criant bien fort que si j'en étais arrivé à cette extrémité, c'est que j'étais coupable. Non, je n'ai JAMAIS rien eu à me reprocher et vous, Gens de l'ASE, jamais vous n'avez voulu, ni nous écouter, ni nous croire, ni jamais vouloir entendre des témoignages de personnes qui nous connaisent.
Une dernière chose, fait divers de ces derniers jours: une mère de famille a OSER affronter sa fille de 14 ans en voulant la remettre dans le droit chemin et lui donner une bonne éducation. Elle en est morte, assassinée d'un coup de couteau par sa fille qui était en grande détresse... Voilà où nous mènent directement ou indirectement les dérives quotidiennes de l'ASE.
Notre fille est placée depuis 20 mois car je lui ai donné une fessée et qu'elle s'est plainte à l'école.
Nous ne l'avons pas revue depuis. Nous n'avons pas de nouvelles, seulement par notre avocat qui nous apprend qu'elle fait des fugues, des tentatives de suicide, passe ses journées, non pas en cours, mais en salle de documentation car les profs ne la supportent plus. Elle a été hospitalisée en psychiatrie, mais l'ASE dans sa toute puissance nous a seulement parlé d'hospitalisation... Elle était suivie médicalement, pour un autre problème de santé, lorsqu'elle était à la maison. Nous en avons informé l'ASE et le foyer... mais le suivi n'a plus lieu...
Ne mélange pas, Frankie, non plus l'hopital avec l'ASE... Dans un hopital, il y a des responsables...
De toutes les personnes que je pratique depuis 20 mois, je n'en ai rencontré aucun. Vous avez tous lu les mêmes bouquins et vous nous sortez tous les mêmes conneries:
"Je vous entends", "Soyez ooptimistes", "Nous allons travailler le lien", "Il faut de la patience", "Il s'est forcément passé quelque chose chez vous", "Il faut qu'on, il y a qu'à" ,"Vous savez, votre fille va pas bien, elle est en grande détresse"...
Par contre, quand on parle résultats scolaires et résulat du travail des éducs, on nous dit texto: "Tout cela n'est pas important"...
J'espère et je souhaite qu'un jour, tous ces branquignoles qui se sont approchés de près ou de loin de cette histoire soit eux aussi confrontés à ces parodies de justice et d'éducation et qu'ils aient leur famille éclatée, qu'ils en bavent, qu'ils pensent au suicide. Oui, des parents pensent au suicide à cause de vous et en viennent aux actes s'ils ne sont pas soutenus par leurs proches. Je sais ce que c'est et je ne serais plus là pour témoigner si je n'avais pas été soutenu de très près. Mais, à ce moment là, Gens de l'ASE, quelle n'aurait pas été votre SATISFACTION en criant bien fort que si j'en étais arrivé à cette extrémité, c'est que j'étais coupable. Non, je n'ai JAMAIS rien eu à me reprocher et vous, Gens de l'ASE, jamais vous n'avez voulu, ni nous écouter, ni nous croire, ni jamais vouloir entendre des témoignages de personnes qui nous connaisent.
Une dernière chose, fait divers de ces derniers jours: une mère de famille a OSER affronter sa fille de 14 ans en voulant la remettre dans le droit chemin et lui donner une bonne éducation. Elle en est morte, assassinée d'un coup de couteau par sa fille qui était en grande détresse... Voilà où nous mènent directement ou indirectement les dérives quotidiennes de l'ASE.
-
lefildarianefrance
Re:
Le dernier commentaire en dit long !
Votre commentaire "jean naimarre de laseux" rejoint les 1563 familles qui nous ont contactées (dont nous nous occupons) et les 2754 enfants concernés par ce placement et en très grande souffrance !
Je pense frankie que vous n'avez pas du voir l'émission "d'envoyé spécial du 7 juin 2007 » qui relate 3 cas dont l’histoire d'une enfant placée pour une gifle ! Et après (pour justifier le placement) on a accusé le père d'attouchement et tout cela pour faire perdurer le placement qui n'avait plus lieu d'être !
Deux "non lieu" ont été prononcés! Mais les parents ne s'arrêtent pas là, car ils veulent savoir qui a menti dans cette histoire et une confrontation va être faite avec tous les pros entourant ou ayant entouré cet enfant ! Les parents se sont portés partie civile ! Pour couronner le tout, on leur avait également enlevé leur bébé de 3 jours à la maternité " pour observation" Ca a duré 18 mois ! 18 mois pour rien ! 18 mois de placement pour ce petit bout de chou ! Mais la roue tourne et les coupables d'un tel désastre vont se faire sanctionner , je peux vous l’assurer ! Ils vont réfléchir à deux fois (s'il y a une deuxième fois pour ces pros incapables)
Se sont des pros de ce genre qui nuisent aux meilleurs d'entre vous ! Alors ne dîtes pas que ce n'est pas vrai ! Malheureusement ça existe et plus que vous ne le croyez !
C’est pour cela que nous existons, pour pointer les abus et que cela s’arrête !
Travaillons sur la vraie problématique de la famille et n’allons pas inventer mille maux pour placer un gamin !
Dans une région de France, un juge a reçu un appel d’une personne du conseil général de son département ! Elle lui a demandé d’arrêter de remettre les enfants à leur famille, car des familles d’accueil étaient au chômage ! Le juge n’a pas suivit cette demande et à seulement répondu qu’il ne plaçait que les enfants en véritable danger !
On se pose des questions quand même !
N’oubliez pas que 50% des placements sont et deviennent abusifs, pour deux raisons :
1) pour une mauvaise évaluation
2) placement qui perdure dans le temps, alors que la cause initiale n’existe plus !
-
frankie
Re:
Bonsoir Jean,
Je comprends votre colère.
je travaille dans un foyer. il y a une jeune africaine qui a été marié de force à un vieux pendant que son père était en prison. il l'ont aussi excisée. c'est son père qui l'a fait fuir en France. Elle ne retournera jamais au pays. une autre sa mère est psychotique et hospitalisée à sa demande , son père ne veut plus la voir. Elle pleure tous les soirs après son retour de visite auprès de sa mère. un autre, un jour il y a 18 mois son père qui a demandé le placement vient le chercher pour le week-end seulement, alors que c'est moi qui lui l'avait prévenu et qu'on lui avait envoyer un courrier, le jeune était en vacance avec l'équipe. Après avoir piqué une colère noire il n'est jamais revenu et n'a plus donné de nouvelles à son fils malgré les appels répété depuis un an et demi de celui ci. un autre, il a une mère qui a reconnu l'avoir abusé sexuellement et son père lui a promis que la prochaine fois qu'il le croiserait il lui couperait les jambes. un autre, il a quitté le congo suite à une attaque de son village toute sa famille s'est enfuie dans la forêt. cela fait 4 ans, encore aujourd'hui il ne sait pas ou son ses parents, il ne sait meme pas si il son encore en vie. il déprime tout les ans à l'approche de la date anniversaire de sa petite soeur qu'il aime. Un autre, il a été déposé devant un service social avec sa petite valise par son beau-père lorsqu'il avait 9 ans. Pas parce que il faisait des bêtises mais parce que sa mère à refuser d'accueillir les enfants du beau pere à la maison. Il a 17 ans aujourd'hui. Un autre, un jeune roumain qui n'en pouvait plus de travailler dans les champs depuis ses 8 ans et venu se réfugier par ici. Une autre, sa mère appelle au moins deux fois par semaine pour l'insulté de tous les noms. alors qu'elle a été placé a 6 mois, un autre, indien ou pakistanais il ne sait pas lui même; il ne connait pas son nom de famille. il a été trouvé par la police sur une natte dans les cuisines d'un restaurant indien pour lequel il travaillait depuis l'age de 6 ans, il en a 17.il commence maintenant à parler français. Un autre il souffre d'une déficience mentale légère, son grand frère l'a sodomisé pendant 2 ans,sa mère à dit qu'elle le savait mais qu'elle avait peur du grand. elle n'a jamais rien dit. Le grand est toujours au domicile.Il n'a pas encore été jugé. C'est le petit qui à été placé. un autre qui vient d'arrivé c'est un ancien enfant soldat.
tous les rescapés de la misère du monde son mon lot et mon quotidien.
Alors non je ne dirai pas avec vous que je suis sur un petit nuage.
En revanche, si vous voulez que je vous dise qu'il existe des mauvais éducs. c'est une évidence. je dirai même qu'il en éxiste un petite quantité d'abruti profond, une grande quantité d'éducs qui se prennent pas plus la tete que ça et une petite quantité de gens exceptionnels.
mais j'avoue que ça vaut pour tout les tafs.
Croyez moi sincèrement je suis désolé pour votre situation. je reste étonné qu'un juge puisse placé une jeune sur un simple fessée (d'autant plus qu'elle n'est pas encore interdite). c'est assez terrible.
Je comprends votre colère.
je travaille dans un foyer. il y a une jeune africaine qui a été marié de force à un vieux pendant que son père était en prison. il l'ont aussi excisée. c'est son père qui l'a fait fuir en France. Elle ne retournera jamais au pays. une autre sa mère est psychotique et hospitalisée à sa demande , son père ne veut plus la voir. Elle pleure tous les soirs après son retour de visite auprès de sa mère. un autre, un jour il y a 18 mois son père qui a demandé le placement vient le chercher pour le week-end seulement, alors que c'est moi qui lui l'avait prévenu et qu'on lui avait envoyer un courrier, le jeune était en vacance avec l'équipe. Après avoir piqué une colère noire il n'est jamais revenu et n'a plus donné de nouvelles à son fils malgré les appels répété depuis un an et demi de celui ci. un autre, il a une mère qui a reconnu l'avoir abusé sexuellement et son père lui a promis que la prochaine fois qu'il le croiserait il lui couperait les jambes. un autre, il a quitté le congo suite à une attaque de son village toute sa famille s'est enfuie dans la forêt. cela fait 4 ans, encore aujourd'hui il ne sait pas ou son ses parents, il ne sait meme pas si il son encore en vie. il déprime tout les ans à l'approche de la date anniversaire de sa petite soeur qu'il aime. Un autre, il a été déposé devant un service social avec sa petite valise par son beau-père lorsqu'il avait 9 ans. Pas parce que il faisait des bêtises mais parce que sa mère à refuser d'accueillir les enfants du beau pere à la maison. Il a 17 ans aujourd'hui. Un autre, un jeune roumain qui n'en pouvait plus de travailler dans les champs depuis ses 8 ans et venu se réfugier par ici. Une autre, sa mère appelle au moins deux fois par semaine pour l'insulté de tous les noms. alors qu'elle a été placé a 6 mois, un autre, indien ou pakistanais il ne sait pas lui même; il ne connait pas son nom de famille. il a été trouvé par la police sur une natte dans les cuisines d'un restaurant indien pour lequel il travaillait depuis l'age de 6 ans, il en a 17.il commence maintenant à parler français. Un autre il souffre d'une déficience mentale légère, son grand frère l'a sodomisé pendant 2 ans,sa mère à dit qu'elle le savait mais qu'elle avait peur du grand. elle n'a jamais rien dit. Le grand est toujours au domicile.Il n'a pas encore été jugé. C'est le petit qui à été placé. un autre qui vient d'arrivé c'est un ancien enfant soldat.
tous les rescapés de la misère du monde son mon lot et mon quotidien.
Alors non je ne dirai pas avec vous que je suis sur un petit nuage.
En revanche, si vous voulez que je vous dise qu'il existe des mauvais éducs. c'est une évidence. je dirai même qu'il en éxiste un petite quantité d'abruti profond, une grande quantité d'éducs qui se prennent pas plus la tete que ça et une petite quantité de gens exceptionnels.
mais j'avoue que ça vaut pour tout les tafs.
Croyez moi sincèrement je suis désolé pour votre situation. je reste étonné qu'un juge puisse placé une jeune sur un simple fessée (d'autant plus qu'elle n'est pas encore interdite). c'est assez terrible.
-
anonyme
Re:
l'ASE... une organisation qui vous veut du bien !
dans ma vie perso j'ai pu voir certains dysfonctionnement de l'ASE, maintenant que je suis en formation et que je fais des stages, j'en vois d'autres. ce n'est pas toujours le cas, l'ASE sauve beaucoup de vies, aide beaucoup de personnes mais elle en détruit aussi beaucoup et de nombreux suicides sont lié aux conséquences de ces dysfonctionnement!! et ces vies détruitent, sous pretexte que l'ASE aide beaucoup d'autres personnes, on les met aux oubliettes! NON! il faut en parler, IL FAUT QUE çA CHANGE!!! Alors Jean Naimar de Laseux, continue de te battre, ne baisse surtout pas les bras pour toi, mais aussi pour ta fille...au max tous les 2 ans il y a une audience auprès du juge des enfants pour la poursuite ou non du placement: les parents, l'enfant et l'éduc référent du foyer sont présents donc normalement tu pourras revoir ta fille d'ici peu de temps et tu pourras parler de la maltraitance de l'ASE à l'égard de ta fille qui ne continu pas le suivi médical. Par contre, avec la loi 2002 le travail avec les familles est censé être très développé et la relation parents-enfants privilégiée (temps de visite même si parfois médiatisé) et c'est, en théorie,rare que tout contact soit rompu et ça doit être justifié. quel a été la justification pour qu'il n'y ai aucun temps de rencontre? l'avocat en dit quoi? tu as peut-être levé la main sur ta fille mais tu as des droits! et s'il n'y a pas eu d'enquête sociale, qu'est ce qui justifie ce placement? je ne comprends pas! ta fille a quel âge? n'arrive t'elle pas à dire des choses qui pourraient vous aider? je me plante peut-être mais ne peut-on pas qualifié cette situation de maltraitance institutionnelle???
Je ne sais que dire de plus, à part COURAGE ! BATS TOI!
je me lance dans ce métier avec la boule au ventre, la peur d'être confronter à de telles situations et de ne rien povoir faire. ce qui est sûr, c'est quand tous cas je me battrai, que j'essayerai quand même.
dans ma vie perso j'ai pu voir certains dysfonctionnement de l'ASE, maintenant que je suis en formation et que je fais des stages, j'en vois d'autres. ce n'est pas toujours le cas, l'ASE sauve beaucoup de vies, aide beaucoup de personnes mais elle en détruit aussi beaucoup et de nombreux suicides sont lié aux conséquences de ces dysfonctionnement!! et ces vies détruitent, sous pretexte que l'ASE aide beaucoup d'autres personnes, on les met aux oubliettes! NON! il faut en parler, IL FAUT QUE çA CHANGE!!! Alors Jean Naimar de Laseux, continue de te battre, ne baisse surtout pas les bras pour toi, mais aussi pour ta fille...au max tous les 2 ans il y a une audience auprès du juge des enfants pour la poursuite ou non du placement: les parents, l'enfant et l'éduc référent du foyer sont présents donc normalement tu pourras revoir ta fille d'ici peu de temps et tu pourras parler de la maltraitance de l'ASE à l'égard de ta fille qui ne continu pas le suivi médical. Par contre, avec la loi 2002 le travail avec les familles est censé être très développé et la relation parents-enfants privilégiée (temps de visite même si parfois médiatisé) et c'est, en théorie,rare que tout contact soit rompu et ça doit être justifié. quel a été la justification pour qu'il n'y ai aucun temps de rencontre? l'avocat en dit quoi? tu as peut-être levé la main sur ta fille mais tu as des droits! et s'il n'y a pas eu d'enquête sociale, qu'est ce qui justifie ce placement? je ne comprends pas! ta fille a quel âge? n'arrive t'elle pas à dire des choses qui pourraient vous aider? je me plante peut-être mais ne peut-on pas qualifié cette situation de maltraitance institutionnelle???
Je ne sais que dire de plus, à part COURAGE ! BATS TOI!
je me lance dans ce métier avec la boule au ventre, la peur d'être confronter à de telles situations et de ne rien povoir faire. ce qui est sûr, c'est quand tous cas je me battrai, que j'essayerai quand même.
-
Frankie
Re:
rebonsoir,
je viens de relire votre message.
j'aimerai évoquer une partie de ma vie d'éducateur. j'ai travaillé comme on dit en milieu ouvert quelques années.
Vous savez ce qui est dure. c'est par exemple de travailler pendant un an avec une famille de voir des progrès, d'être content de son boulot et puis un soir le petit dernier de 4 ans vous lance devant son père "eh ben moi mon papa il veut que je lui lèche la zezette tout les soirs." Vous regardez le père qui d'abord silencieux et rigide, livide puis se mettre à pleurer comme un gosse en répétant sans cesse "excuse moi chéri, excuse moi". Vous savez que ce mec va finir en prison et que cette famille en cet instant vient d'être détruite. Ce qui est dur parfois c'est de partir un soir d'une famille et de ne pas savoir si oui ou non les gosses vont pas encore se faire massacrer quand le père rentrera bourré comme c'est déjà arrivé. Ce qui est dur c'est d'accompagner cette mère au placement de ses a cinq enfants dont un avec un cancer, qui n'a pas de papier, qui n'a pas d'argent, qui bientôt n'aura plus de logement et qui devient folle. Mais qui ne le deviendrait pas. Ce qui est dur c'est d'accompagner un père seul avec ses deux enfants de 2 ans et demi et de 5 ans pendant 2 ans et d'assister aux funérails des petits parce que le père les a laisser jouer avec une bougie sous une couverture. Ce qui est dur c'est de suivre toutes ses femmes dépressives,éreintées et désoeuvrées, seules et mères, tous les jours.
J'ai vécu tout ça et j'ai tenté de faire ce que je pouvais. Parfois je me suis bien débrouillé et parfois non. je ne suis pas exceptionnel. Ce que je vis tous mes collegues l'on vécu. Pour la plupart nous ne sommes pas une bande de joyeux branquignoles comme ceux que vous semblez connaître. je l'ai déjà dit il existe beaucoup de carences dans la formation qui n'est plus adaptée. Il y a beaucoup à améliorer encore. Mais s'il vous plait ne jetez plus le bébé avec l'eau du bain eu égard à ceux qui bossent.
je viens de relire votre message.
j'aimerai évoquer une partie de ma vie d'éducateur. j'ai travaillé comme on dit en milieu ouvert quelques années.
Vous savez ce qui est dure. c'est par exemple de travailler pendant un an avec une famille de voir des progrès, d'être content de son boulot et puis un soir le petit dernier de 4 ans vous lance devant son père "eh ben moi mon papa il veut que je lui lèche la zezette tout les soirs." Vous regardez le père qui d'abord silencieux et rigide, livide puis se mettre à pleurer comme un gosse en répétant sans cesse "excuse moi chéri, excuse moi". Vous savez que ce mec va finir en prison et que cette famille en cet instant vient d'être détruite. Ce qui est dur parfois c'est de partir un soir d'une famille et de ne pas savoir si oui ou non les gosses vont pas encore se faire massacrer quand le père rentrera bourré comme c'est déjà arrivé. Ce qui est dur c'est d'accompagner cette mère au placement de ses a cinq enfants dont un avec un cancer, qui n'a pas de papier, qui n'a pas d'argent, qui bientôt n'aura plus de logement et qui devient folle. Mais qui ne le deviendrait pas. Ce qui est dur c'est d'accompagner un père seul avec ses deux enfants de 2 ans et demi et de 5 ans pendant 2 ans et d'assister aux funérails des petits parce que le père les a laisser jouer avec une bougie sous une couverture. Ce qui est dur c'est de suivre toutes ses femmes dépressives,éreintées et désoeuvrées, seules et mères, tous les jours.
J'ai vécu tout ça et j'ai tenté de faire ce que je pouvais. Parfois je me suis bien débrouillé et parfois non. je ne suis pas exceptionnel. Ce que je vis tous mes collegues l'on vécu. Pour la plupart nous ne sommes pas une bande de joyeux branquignoles comme ceux que vous semblez connaître. je l'ai déjà dit il existe beaucoup de carences dans la formation qui n'est plus adaptée. Il y a beaucoup à améliorer encore. Mais s'il vous plait ne jetez plus le bébé avec l'eau du bain eu égard à ceux qui bossent.
-
lefildarianefrance
Re:
frankie
Ne pas confondre les enfants qui vivent dans des pays ou la misère règne, dans des pays en guerre (enfant soldat) et les enfants de France "PAYS des droits de l’homme et des droits de l’enfant" (pratiquement jamais respecté, Bla Bla et blablabla) !
Bien sur qu’il y a des enfants qui souffrent, bien sur qu’il y a des enfants qu’il faut aider !
J’ai travaillé lors de réunions en provins, avec un foyer de l’enfance ou énormément de jeunes de tous pays étaient accueillis. Ces enfants étaient heureux en France, il avait pu s’échapper d’un pays soit en guerre, soit en péril ! Ils allaient à l'école , faisaient des formations etc etc...
Mais par pitié, ne confondez pas !
En France des milliers d’enfants sont placés et il faut voir comment ! Vous voulez deux autres anecdotes !
1)
Des gendarmes sont venus dans une maternelle pour retirer et menotter un enfant de 5 ans devant tous les gamins, sur signalement de la DIRECTRICE. Oui Monsieur vous avez bien lu ! MENOTTER comme un grand criminel ! Tout cela par vengeance parce que la mère avait portée plainte contre l’établissement pour maltraitance sur son enfance.
A votre avis quel va être l’avenir de cet enfant, comment va-t-il vivre avec ces images (qui resteront gravés à jamais dans sa petite tête d’enfant) comment cet enfant va-t-il s’en sortir ?
Honnêtement j’espère que cet épisode sera marqué à jamais dans l’esprit de cette DIRECTRICE !
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2)
Dans une autre école privé, alors que les parents n’étaient pas du tout informés ! Deux enfants ont été retirés par les gendarmes et des éducs venus de nul part ! La directrice n’avait jamais vu autant d’horreur ! Les 2 enfants ( 6 ans et 8 ans) hurlaient à la mort et courraient dans tous les sens pour se cacher, croyant qu’on allait les mettre en prison ! Les gendarmes on refusé de continuer cette intervention et ont laissé les éducs sur place (qui eux courraient après les enfants)
180 enfants dans l’établissement on été marqué par cette intervention musclée des éducatrices ! La directrice de l’établissement m’a envoyé un courrier pour me dire toute l’horreur qu’elle avait vécu ce jour là !
Se sont des choses comme cela que nous voyons et vivons au quotidien ! Nous condamnons ce genre de comportement !
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alors je vous dis ! Oui, il y a de bons professionnels, mais il y a des professionnels qui n’ont pas leur place à la protection de l’enfance !
J’en profite pour passer un message aux pros qui nous lisent !
Refusez les abus de vos collègues ou responsables ! C’est protéger les enfants et leur famille !
Ne pas confondre les enfants qui vivent dans des pays ou la misère règne, dans des pays en guerre (enfant soldat) et les enfants de France "PAYS des droits de l’homme et des droits de l’enfant" (pratiquement jamais respecté, Bla Bla et blablabla) !
Bien sur qu’il y a des enfants qui souffrent, bien sur qu’il y a des enfants qu’il faut aider !
J’ai travaillé lors de réunions en provins, avec un foyer de l’enfance ou énormément de jeunes de tous pays étaient accueillis. Ces enfants étaient heureux en France, il avait pu s’échapper d’un pays soit en guerre, soit en péril ! Ils allaient à l'école , faisaient des formations etc etc...
Mais par pitié, ne confondez pas !
En France des milliers d’enfants sont placés et il faut voir comment ! Vous voulez deux autres anecdotes !
1)
Des gendarmes sont venus dans une maternelle pour retirer et menotter un enfant de 5 ans devant tous les gamins, sur signalement de la DIRECTRICE. Oui Monsieur vous avez bien lu ! MENOTTER comme un grand criminel ! Tout cela par vengeance parce que la mère avait portée plainte contre l’établissement pour maltraitance sur son enfance.
A votre avis quel va être l’avenir de cet enfant, comment va-t-il vivre avec ces images (qui resteront gravés à jamais dans sa petite tête d’enfant) comment cet enfant va-t-il s’en sortir ?
Honnêtement j’espère que cet épisode sera marqué à jamais dans l’esprit de cette DIRECTRICE !
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2)
Dans une autre école privé, alors que les parents n’étaient pas du tout informés ! Deux enfants ont été retirés par les gendarmes et des éducs venus de nul part ! La directrice n’avait jamais vu autant d’horreur ! Les 2 enfants ( 6 ans et 8 ans) hurlaient à la mort et courraient dans tous les sens pour se cacher, croyant qu’on allait les mettre en prison ! Les gendarmes on refusé de continuer cette intervention et ont laissé les éducs sur place (qui eux courraient après les enfants)
180 enfants dans l’établissement on été marqué par cette intervention musclée des éducatrices ! La directrice de l’établissement m’a envoyé un courrier pour me dire toute l’horreur qu’elle avait vécu ce jour là !
Se sont des choses comme cela que nous voyons et vivons au quotidien ! Nous condamnons ce genre de comportement !
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alors je vous dis ! Oui, il y a de bons professionnels, mais il y a des professionnels qui n’ont pas leur place à la protection de l’enfance !
J’en profite pour passer un message aux pros qui nous lisent !
Refusez les abus de vos collègues ou responsables ! C’est protéger les enfants et leur famille !