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Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 03 août 2007 11:56
par marie
ah ouf je te retrouve Barbéapapa... je te croyais perdu dans des convictions et des certitudes... mais non. Et m^me si j'ai "choqué" avec "dynamique de choix" et que je choquerai encore avec "dynamique de projet" c'est en quelques sorte les restes d'un formatage de mon métier précédent...alors j'aime bien moi (sic) le passage où tu parles de "l'analyse de nos actions" tu n'as pas fini d'en manger de l'analyse en formation et je penses que tu seras content d'apprendre qu'il existe des méthodes d'analyse... heu pardons des outils qui servent l'analyse! et aussi de savoir qu'on est pas seul mais en équipe pour échanger et tenter d'avoir le recul nécessaire pour ne pas nous laisser "déborder " par nos affects (même si c'est humain) et ne pas nous laisser parasyter par nos représentations (peut-être feras tu de l'analyse de pratique aussi ). C'est sans doute de cela que Philippe Gaberan (qui au passage a un site que je te recommande vivement)! parle de "part obscur.. et violence refoulée" je pense qu'il aborde ici nos limites que nous apprenons à connaître et qui nous évitent, dans notre fonction d'éduc auprès des personnes(t'as vu j'ai pas dit ni usager ni client lol!)nous évite de tendre vers la toute puissance de l'éduc. Vouloir aider, en effet, si celui que nous accompagnons ne le veut pas est une utopie. Pour ce faire l'éduc développe ce qu'on appel la "relation éducative" avec son savoir être, son savoir faire et c'est une alchimie complexe. Dans quelques heures je parts en vacances aussi nos échanges risquent de prendre de la distance. j'ai pris soins de mettre dans mon sac un bouquin: "le monde de Sophie" de Jostein Gaarder "D'où vient le monde? je n'en avais pas la moindre idée".Ce livre traite de la philosophie et tu le verras en formation cette matière ne représente que quelques heures dommage pour ceux qui comme toi, comme moi croient en l'apaisseur humaine. A bientôt! :bye:

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 03 août 2007 18:34
par Barbeàpapa
Des superbes vacances pour toi.

A lot of champagne, sun, and nice moments for you...repose toi bien ;)

Pour changer no ++ mais mais....tatatarataaaa à la prochaine sur le web :za!ar: :fantome:

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 03 août 2007 21:42
par sage femme
ben moi avec tout ca je vais changer de métier vas y por sage femme. En même temps je suis pas sur le bon forum mais ca hange des bla bla des éducs et bla bla bla

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 06 août 2007 16:17
par maxara
et oui les éduc adore le blabla, cela donne l'impression d'exister d'être reconnu trés certainement, j'ai lu quand même tout les post, je trouvais que cela partais trés monde de Bambi ou tout le monde il est gentil, mais finalement marie à un vécu d'éduc qui se ressent, heuresement parce, ce travail est indéniablement un travail de reflexion, d'echanges, ou l'affect n'a pas sa place, sinon au delà de ne pas être un bon éduc, tu te perds toi même et c'est la mort........ changer le monde, l'amour, etc.. cela n'existe pas, vraiment désolé pour les jeunes plein d'illusion, et douloureusement je dirais même qu'on ne fait jamais ce métier par hasard...... que l'on apprend beaucoup plus sur soi que ce que l'ont peu apprendre aux autres.....(un peu éxagérer) mais bon c'est un peu vrai. ET OUI BAMBI EST MORT.... LOL
cela n'empêche que c'est un métier passionnant en revanche il faut être beton et prêt à donner sans recevoir, sans attendre de reconnaissance et surtout sans prendre la souffarnce de l'autre pour soi, l'empathie sans l'affectif. bonne chance à tous...

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 08 août 2007 19:03
par Barbeàpapa
Lu maxara

Merde Bambi est mort? Comment? Par un coup de fusil d'un méchant chasseur qui a chassé l'image de ce si beau animal?...

Je trouve qu'il y a une petite contradiction dans ton poste

Tu affirmes que l'amour n'existe pas pourtant tu estimes que dans ce metier il faut donner du soi sans attendre de recevoir, sans attendre de reconnaissance. Il me semble que ceci est bien une belle forme d'amour.

Bye

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 09 août 2007 15:35
par maxmara
ah l'amour, l'amour, oui du certaine forme tu as raison, mais alors allons-y débattons sur l'amour encore un vaste sujet ou la perception de chacun diffère inévitablement, mais pour préciser ma pensée si cela est possible bien sure... je parlerais alors plutôt d'affect, et l'affect à mon sens n'a pas sa place dans une relation d'aide même si je suis d'accord donner sans attendre est une forme d'amour, figurer imaginaire ou je ne sais pas trop comment le qualifier, il y a tellement de forme d'amour que finalement cela ve tout et rien dire . à plus barapapa rose j'esoère c'est ma préferer......

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 09 août 2007 16:05
par Poulat
Très joli état d'esprit même si je ressens un certain agacement dans vos propos. Soit! Chacun est comme il est et même si je prône la diplomatie et la douceur dans la manière de dire les choses il m'arrive également d'être agacé et de le faire ressentir.

Sinon, je suis tout à fait d'accord avec vous en ce qui concerne le fait qu'il est possible d'être éducateur sans pour autant être en possession d'un diplôme. Cependant, je pense et trouve sincèrement que la formation d'éducateur permet à certains... à ceux qui s'en donnent la peine... à ceux qui le souhaite... de s'épanouir dans notre champ d'action (dans l'intérêt des personnes que l'on souhaite accompagner) et de tendre vers un professionnalisme, un humanisme et une amélioration de ses compétences non négligeable.

Voilà! A une prochaine!

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 12 août 2007 12:01
par frédifrédo
Salut Barbeapapa et les autres

Je rentre de séjour et me voilà toujours fasciné par ce topic. J'ai envie d'y réagir, j'ai envie d'y exister car je désire le toucher comme il me touche : cela me paraît naturel. Et je crois profondément à la centralité du naturel...et de l'amour !

Je me promène dans la rue, et une personne pleure dans un coin. Cela me touche. Et je crois qu'être un peu touché par quelqu'un qui pleure est naturel chez tous les mammifères (sauf peut-être pour les ornithorynques!)

Je crois qu'avoir le désir, dans ce moment là, d'aller amicalement vers cette personne qui pleure (ne serait-ce pendant une fraction de seconde), ne relève d'aucune construction sociale, d'aucune illusion sociétale, d'aucune chimère collective. Pour moi tendre la main, c'est comme cajoler un bébé qui pleure : c'est profondément naturel, comme inscrit dans nos gènes. D'ailleurs les mammifères sont génétiquement, naturellement, faits pour que la mère accepte de donner du lait au bébé. J'ai même vu une chatte donner son lait à un bébé hérisson, en se laissant piquer silencieusement par ses épines, en se dominant, en calmant son affect endolori dans l'intérêt de l'autre !

Alors je suis triste d'entendre à demi mot que les gens n'aident les autres que pour s'aider eux-mêmes. Et cela car je crois en l'amour tel que je me le définis.

Je pense aussi que dans toute cette hypercomplexité du monde, dans ce gigantesque espace d'interconnectivité des choses qu'est l'univers, il faut de temps en temps s'appuyer sur des choses très simples, très primaires, des choses que nous avons découvertes dès notre apparition dans l'environnement de notre vie, et que tous nous avons tendance à oublier.

Mon cerveau n'ose pas s'appuyer sur quoi que ce soit, de peur peut-être de choisir de mauvaises chaussures. Alors je suis convaincu que ce ne sont pas les chaussures qu'il faut regarder, mais plutôt sur quoi nous marchons : Ce ne sont pas tous ces codes de valeur et de morale qui comptent, mais plutôt ce qu'on peut appeler l'éthique : tout ce qui est naturellement bon. Par exemple, je préfère un sourire qu'une grimace (dans 99.9 pour cent des cas). Et je décide que cette idée est une base centrale et profondément ancrée en moi, sur laquelle je marche sans avoir besoin d'hésiter.

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 13 août 2007 22:19
par Cleo
Coucou,

J'ai l'impression de me voir il y a quelque année et je suis toujours d'accord avec ça. Mais notre métier répond également à des normes de société et lors des concour nous sommes censé être jugé par des gens qui ne doivent pas jugé !!!! Et en vingt minutes comme savoir si quelqu'un peut être éduc???? alors que pour connaitre quelque il faut du temps. je suis en école en belgique, et je me rend compte que les personnes qui sont scolaire arrive mieux à s'en sortir que les personnes qui assure en pratique ! Bonne chance à toi

Re: Le Moi, Moi et Moi...

Publié : 14 août 2007 12:05
par quentin
Pour Barbeapapa, dans ton constat sur le MOI, MOI, MOI des autres il me semble quand même que ton "Moi" je sais, "MOI" j'ai la bonne parole et la bonne pensée est assez imposant.