Le Social

Bonjour Julien,
L'auteur de ce texte Philippe Gaberan est un contemporain!
ECOUTE ce texte, que dit'il?
A un certain moment, il n'est pas loin de ta pensée je site: "la formation à ce métier exige autre chose que l’assimilation de savoirs théoriques et l’acquisition de quelques savoir-faire".
Cependant, tjrs avide ce connaîssance j'ai une question : "comment fais -tu pour te faire écouter?"
d'autre part je renouvelle ma question? "es-tu en formation?"
merci de me répondre car j'ai du mal à me faire écouter la preuve: tu as des difficultés à entendre ma question...
ou je ne préfère pas "te prendre au sérieux, ou je souhaite te faire plaisir" ou tu es dans l'évitement...

Seb, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment tu peux aider des gens souvent socialement et mentalement en difficulté et dire de moi que je suis limité. Accepte le jugement des autres et réfléchi un peu sur ton cas personnel avant de t'encombrer du mien. Apprend l'ouverture d'esprit comme vous dites si bien ici, fais ton job et tente d'obtenir des résultats, ce qui risque d'etre potentiellement difficile avec de tels raisonnements. Je ne considère pas ce job comme un 35 h en cdi contrairement à vous qui semblez plus intéressés par la paye que par les résultats à posteriori.

Seb, personne ne semble comprendre mes propos ou tous préférez vous acharner sur ma personne, ce qui me fait plutot rire compte tenu du métier que vous dites exercer...Simplement il y a quelque chose que vous semblez avoir du mal à comprendre, je m'occupe seulement de mon cas perso et pour celui ci, et mes objectifs futurs de carrière, il me faut un vécu et une expérience soit personnelle soit relative à quelqu'un de mon entourage présent ou passé.De cette expérience je tire une force me permettant de gérer un éventuel conflit générationnel ou de classe. Va dans un quartier et regarde comment sont vus les familles aisés et reviens me donner sur ce forum les mots et synonymes que les jeunes dont tu t'occupes auront utilisés pour les caractériser. Je me vois mal débouler en Mercedes et jean Armani pour me présenter à des gens dans le besoin et je me vois mal avoir vécu avec une cuillère en argent dans la bouche dans un milieu aisé sans confrontations directe avec le milieu social que j'ai pour vocation d'aider, tout simplement pour la simple et bonne raison que ces " délinquants" comme on les appelle familièrement ne vont en aucun cas te prendre au sérieux et vont t'écraser à la première occasion. Quand je vous entend parler je vous vois plutot dans l'éducation nationale plutot que dans l'Education spécialisée. Pour ce qui est de mon cas perso j'ai la chance de communiquer chaque semaine avec un détenu à perpétuité enfermé déjà depuis 15 ans en Centrale pénitentiaire, lequel est très cordial et amical et jamais moi meme n'ai été incarcéré, là est mon vécu, mon expérience. Alors pourquoi me sors tu ces thèses ridicules sur le vécu? Je te parle de vécu dans mon cas, le votre m'importe peu, tu juges beaucoup trop hativement pour un "Educateur".Tu me parles par exemple de dénonciation de racisme pour quelqu'un l'ayant vécu, c'est hors propos, ce n'est pas ca le vécu dans le métier d'éducateur. Le vécu c'est etre apte à faire la synthese des problemes de la vie de tous les jours plus ou moins graves pour éviter qu'ils t'affectent dans l'exercice de tes fonctions de sorte que tu puisses rester objectif tout en ayant une utilité pour ton interlocuteur.Voilà ce que vous semblez avoir du mal à percevoir dans mes propos mais qu'importe, chacun exerce comme il l'entend et seuls comptent les résultats obtenus par rapport aux résultats souhaités. La grosse question que je vous retourne et que je me pose à la lecture de chacun de vos messages est la suivante : Qu'espérez vous de votre métier et qu'espérez vous comme résultats quand vous etes en charge d'une personne en difficulté?

Marie,

Conversons de la meme facon pour que tu puisses me comprendre...Je ne citerai pas d'auteur sur ce site n'ayant pas pour vocation d'étaler ma culture générale.Sais tu que certains auteurs francais n'ont pas la vérité absolue? Connais tu Céline?J'ai bien l'impression que nous restons dans le domaine de l'Education Nationale avec tes propos, et ce milieu ne m'intéresse pas vraiment. Es tu sérieuse d'appuyer un métier social avec des propos d'écrivain? Pour ce qui est d'écouter, seules les personnes étant susceptibles d'etre aidées et ne détenant pas une sorte de vérité absolue sont pour moi utiles à écouter, celles qui tentent de m'apprendre un métier sans en avoir les aptitudes ne m'intéressent que très peu mais je suis toujours pret à obtenir tes résumés d'annabac...Peut etre suis je en formation, peut etre suis je déjà salarié... Qui sait? peut etre l'esprit d'un écrivain décédé....

J'ai hésité avant d'écrire ce poste: est-ce bien nécessaire d'alimenter tout cela?
Puis, finalement, j'ai le moyen de m'exprimer et ce que je lis me fait réagir: alors simplement Julien:
Pour être éducateur en club de prev'faut-il avoir un vécu de délinquant?
Educ en IME, ESAT...avoir été touché par la maladie mentale?
Travailler en post-cure nécessite d'avoir un passé de toxicomane???
Je pourrai continuer...
Julien, tu me semble très investit, avec apparemment l'envie de défendre tes idées...mais as-tu le recul nécessaire? L'empathie est essentielle dans notre travail mais elle ne doit pas compromettre la prise de distance...
A mon sens, comprendre l'autre ne signifie pas être comme l'autre, avoir vécu des situations identiques pour pouvoir l'accompagner...
Je pense que l'on peut travailler ainsi, mais que l'on peut alors s'y bruler les ailes...et pire être dangereux pour les personnes que l'on accompagne...
Mais il est vrai qu'être emphatique, pouvoir comprendre l'autre, percevoir ses difficultés et ses souffrances sans les avoir soi-même vécu demande un travail sur soi plus important que de calquer avec son propre vécu...C'est être capable d'être assez réceptif à l'Autre pour l'entendre, le comprendre sans pour autant ressentir en soi ces souffrances...
Et qui te dis qu'ayant vécu les mêmes situations que les personnes que tu accompagnent te permettra de mieux les comprendre?
Ne sommes nous pas tous différents, ne réagissons nous pas chacun avec ce que nous sommes?
Tu as réagis d'une certaine manière face à un évènement aujourd'hui subit par la personne que tu accompagne, pourquoi veux-tu que cette personne le vive de la même manière que toi???
Es-tu si ouvert d'esprit que cela? N'es-tu pas un peu trop centré sur toi-même?

une chose est claire: tu n'es ni salarié, ni en formation ! Sinon tu ne pourrais tenir de tel propos.
Quand tu seras diplomé reviens sur ce forum, relis ton message avec du recul et dis nous ce que tu en penses ?
Celà m'intéresse

ps: citer un auteur n'a pas pour but d'étaler sa culture, mais simplement de ce décentrer et de conceptualiser ses pratiques en prenant du recul.

Bon courage pour les concours si tu les tentes

Merci Titi, Damien,Seb,lili et les autres.
Non Julien tu n'est n'y en formation, ni en poste d'éduc. Un jour viendra... peut-être...
sais-tu que l'on apprend aussi de ceux qu'on accompagne... aller bon cheminement. Les auteurs que je te conseille son: 1) des professionnels de terrain 2) pour l'un devenu formateur et chercheur en science humaine après avoir été M/E puis éduc. Pour l'autre 1) E/S puis psycho et aussi chercheur etc... etc...

Bonsoir, je me suis déjà exprimé sur ce post au départ, je n'étais d'ailleurs pas d'accord avec Julien, mais là, je trouve que ça tourne au pugilat orchestré par plein de bon éducateurs bien pensants, ne laissant du coup que très peu de place à l'écoute et à la prise en compte d'opinions divergeantes....

Le forum depuis quelques post, a perdu tout intérêt, si ce n'est d'avoir la certitude que Julien est le méchant educ qui met trop d'empathie dans sa prise en charge.....

dommage, la question initiale restait intéressante....

Jeudes : M.E......juste ME.

J'ai un peu lu le débat qui se dispute ici... Personnelement je le trouve même un peu ennuyant. C'est une dispute de sourds ou tout le monde veut crier plus fort que les autres. Tout le monde veut étaler ses arguments et évidement presque personne n'a les même. Ou alors des clans se forment "oui lui il a raison lui il a tord..." Alors pourquoi continuer votre débat puisque j'ai l'impression que chaqun est convaincu, et motivé à camper sa position. Et je dirais même, se remmetre en question si ses idées sont contestés ne font jamais de mal. Et pour ceux qui critiquent la même opération ne serait pas de trop. Je ne suis pas la pour faire justicière mais franchement si j'avais lu des chamailleries pareilles je n'aurais pas eu envie d'entrer en école d'éduc spé! Je ne trouve pas ca constructif et parfois même à la limite absurde. Si vous débatez apprenenez au moins à annalyser un minimum ce que l'ont vous dit avant de vous débattre dans la seconde qui suit!
Voilà je vous souhaite à tous bonne continuation!

j'aime beaucoup le texte joint de lucien Bardane... Merci!