Bonjour?
Ce matin, je me lève quelque peu irritée: je viens d'entendre , à la radio, que le conseil général d'une ville de province avait décidé de former davantage d'AVS grâce à l'argent récolté par la fameuse "journée de solidarité" car,il se rendait compte que les aides à domicile préfèraient travailler en structure (il n'a pas dit pourquoi) et que le maintien à domicile souffrait de cette situation. En fait, il avouait à demi-mots qu'elles avaient souvent des emplois à temps partiel; donc il faut rétablir la situation.
Cet interlocuteur ne mentionnait pas le fait que les AVS se retrouvaient bien souvent au même rang que les aides à domicile, c'est-à-dire à des emplois de ménage, qu'en structure: idem puisque elles sont pour la plupart du temps au smic, avec des tâches ingrates alors qu'elles ont parfois bataillé dur pour l'obtention de leur diplôme...que , de toute façon, un emploi à temps plein leur est rarement attribué. Alors, dites-moi, à quoi servent ces bonnes paroles? De la démagogie pure et simple. Si encore ces AVS oeuvraient en tant qu'auxiliaires de vie sociale, si encore elle bénéficiaent d'un temps plein et si encore elles touchaient un salaire correct, elles ne s'éparpilleraient pas dans les structures alors qu'elles soutiennent le maintien à domicile.
Quant aux aides à domicile, leur but n'est-il pas de devenir AVS ? Alors pourquoi les maintenir dans le ménage à outrance, à les dégouter, et finalement, à les faire fuir, souvent en structure où l'on pourra peut-être les aider et où, au moins, elles plongeront dans le domaine de la gérontologie ?
Autre chose: cet interlocuteur se rendait compte que les AVS aspiraient à être aide-soignantes...Déjà, il n'y a rien d'anormal, mais pourquoi? tout simplement parcequ'on ne leur confie pas souvent des tâches en fonction de leur qualification....
Ils veulent des AVS à domicile? qui va faire le ménage puisque parfois les bénéficiaires demandent une Avs "puisqu'elles y ont droit" laissant ainsi la porte ouverte aux dérives.....
Heureusement, certains bénéficiares sont très bien, car il y aurait de quoi se taper la tête dans les murs
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AVS? femme de ménage ?!!!
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odalixe
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Bonjour Dominique!
Tout ce que tu dis est profondément juste et je te rejoins parfaitement sur toute la ligne.
A toute cette pagaille, s'ajoute l'incompétence d'une partie; mais suffisante pour faire souffrir les salariées; de l'encadrement des bénévoles. Cette catégorie issue de la bourgeoisie locale, qui se situe elle-même comme au-dessus de la mêlée, utilise les associations de l'***** en l'occurrence , comme des "Bonnes Oeuvres" de patronage.
Cela aussi gangrène les conditions de travail.
Ces "dames patronnesses" servent en 1er lieu leurs intérêts qui est de se mettre en avant. Narcissiques à outrance, comme si la vérité émanait de leur beau discours, elles n'ont que faire des intérêt des salariées à qui elles pensent, de manière condescendante, faire le bien!
Le DEAVS, et toutes les compétences qui s'y rattachent, avec un métier qui a profondément évolué depuis ces dernières années, est du latin pour elles.
Elles sont restées au principe dessuet d'après-guerre qui est "d'aider en aidant les autres"
Nous ne demandons pas à être aidées,mais juste à ce que l'on entre en justice avec nous en considérant notre professionnalisme. La considération viendra comme conséquence de la justice qui nous sera rendue.
Demander à ces dames de la "Haute" de revoir leur copie, c'est juste leur demander de se renier elles-mêmes. C’est la condescendance qui permet tous les abus, et qui fait que l’on est pas regardant sur les situations ingrates dans lesquelles on envoie en tout état de cause les salariées se faire malmener.
Ceci dit, je vais moi aussi après 20 ans d'ancienneté,m'engager sur la voix d'une requalification avec la formation d'AMP. La considération matérielle (salaire) et symbolique( socialement) sera là. Car là, je suis épuisée!
Tout ce que tu dis est profondément juste et je te rejoins parfaitement sur toute la ligne.
A toute cette pagaille, s'ajoute l'incompétence d'une partie; mais suffisante pour faire souffrir les salariées; de l'encadrement des bénévoles. Cette catégorie issue de la bourgeoisie locale, qui se situe elle-même comme au-dessus de la mêlée, utilise les associations de l'***** en l'occurrence , comme des "Bonnes Oeuvres" de patronage.
Cela aussi gangrène les conditions de travail.
Ces "dames patronnesses" servent en 1er lieu leurs intérêts qui est de se mettre en avant. Narcissiques à outrance, comme si la vérité émanait de leur beau discours, elles n'ont que faire des intérêt des salariées à qui elles pensent, de manière condescendante, faire le bien!
Le DEAVS, et toutes les compétences qui s'y rattachent, avec un métier qui a profondément évolué depuis ces dernières années, est du latin pour elles.
Elles sont restées au principe dessuet d'après-guerre qui est "d'aider en aidant les autres"
Nous ne demandons pas à être aidées,mais juste à ce que l'on entre en justice avec nous en considérant notre professionnalisme. La considération viendra comme conséquence de la justice qui nous sera rendue.
Demander à ces dames de la "Haute" de revoir leur copie, c'est juste leur demander de se renier elles-mêmes. C’est la condescendance qui permet tous les abus, et qui fait que l’on est pas regardant sur les situations ingrates dans lesquelles on envoie en tout état de cause les salariées se faire malmener.
Ceci dit, je vais moi aussi après 20 ans d'ancienneté,m'engager sur la voix d'une requalification avec la formation d'AMP. La considération matérielle (salaire) et symbolique( socialement) sera là. Car là, je suis épuisée!
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marie-laurence
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Merci Delphine pour ton info concernant les plans d'aide APA !!!
Pour le reste : faut-il continuer à intervenir chez quelqu'un , quand on n'a qu'une envie , celle de rebrousser chemin en arrivant devant la porte !? Je crois qu'effectivement , il est urgent de revoir ces interventions avec ton directeur ; prends rendez vous au plus vite !
Il est bien dommage que souvent , une personne suffise , de par son comportement ,à nous gâcher tout le reste !
Bon courage
Pour le reste : faut-il continuer à intervenir chez quelqu'un , quand on n'a qu'une envie , celle de rebrousser chemin en arrivant devant la porte !? Je crois qu'effectivement , il est urgent de revoir ces interventions avec ton directeur ; prends rendez vous au plus vite !
Il est bien dommage que souvent , une personne suffise , de par son comportement ,à nous gâcher tout le reste !
Bon courage
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marie-laurence
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Bonjour !
"dominique"
Je suis d'accord avec tes propos concernant les attributions d'APA !
Combien de fois me suis-je dit qu'il s'agissait dans un certain nombre de cas , d'un immense gâchis ; pour certaines personnes , c'est de l'argent un peu trop facile,et celles-ci n'ont aucun scrupule à abuser du système ( et bien entendu , que c'est une aide qui revient beaucoup moins chère qu'une femme de ménage ! )
Il faudrait une meilleure répartition de cet argent : je connais des personnes à faible revenu ,qui auraient réellement
besoin de plus d'heures et ne peuvent les obtenir , tandis que d'autres abusent ( on se demande parfois comment elles obtiennent cette aide ?! )
Il y a aussi des choses qui m'échappent !
Pour le reste :
oui, les aides à domicile souhaitent être AVS , et quand elles sont AVS , elles se rendent compte que cela n'a rien changé pour elles ... du coup , elles souhaitent être AS ou AMP , pour voir leur métier reconnu , leur fonction prise en considération , leur salaire augmenter , pouvoir travailler plus d'heures si elles le souhaitent, et travailler en structure pour se sentir moins seules et plus épaulées ! Ce n'est pas ce que voudrait la logique quand on choisi ce métier là au départ , et que l'on choisi de travailler à domicile !
Je n'ose pas imaginer ce qui va se passer , si le diplôme d'AVS est un jour reconnu en structure ! les associations d'aides à domicile vont être désertées par les AVS
Des conditions de travail décentes , un meilleur respect des conventions , un salaire correct ... tout cela résoudrait bien des problèmes , et nous ne serions pas là , sur ce forum à désepérer sur notre sort !
A bientôt !
"dominique"
Je suis d'accord avec tes propos concernant les attributions d'APA !
Combien de fois me suis-je dit qu'il s'agissait dans un certain nombre de cas , d'un immense gâchis ; pour certaines personnes , c'est de l'argent un peu trop facile,et celles-ci n'ont aucun scrupule à abuser du système ( et bien entendu , que c'est une aide qui revient beaucoup moins chère qu'une femme de ménage ! )
Il faudrait une meilleure répartition de cet argent : je connais des personnes à faible revenu ,qui auraient réellement
besoin de plus d'heures et ne peuvent les obtenir , tandis que d'autres abusent ( on se demande parfois comment elles obtiennent cette aide ?! )
Il y a aussi des choses qui m'échappent !
Pour le reste :
oui, les aides à domicile souhaitent être AVS , et quand elles sont AVS , elles se rendent compte que cela n'a rien changé pour elles ... du coup , elles souhaitent être AS ou AMP , pour voir leur métier reconnu , leur fonction prise en considération , leur salaire augmenter , pouvoir travailler plus d'heures si elles le souhaitent, et travailler en structure pour se sentir moins seules et plus épaulées ! Ce n'est pas ce que voudrait la logique quand on choisi ce métier là au départ , et que l'on choisi de travailler à domicile !
Je n'ose pas imaginer ce qui va se passer , si le diplôme d'AVS est un jour reconnu en structure ! les associations d'aides à domicile vont être désertées par les AVS
Des conditions de travail décentes , un meilleur respect des conventions , un salaire correct ... tout cela résoudrait bien des problèmes , et nous ne serions pas là , sur ce forum à désepérer sur notre sort !
A bientôt !
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marie-laurence
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Bonsoir à toutes ,
Juste , un remplacement d'une heure ( de 9h15 à 10h15 ) , chez une dame de 96 ans , qui m'a fait astiquer toutes ses " barres de seuil " déjà quasi rutilantes , qui m'a demandée ensuite de balayer , et qui , 5 minutes avant la fin de mon intervention , m'a demandée de passer un chiffon sur tout son lino ... ( car il n'est parait-il pas lavé , mais " ciré " ! )
Cette personne fait sa vaisselle seule , ses repas seule , descend seule à la cave ...( c'est elle qui me l'a dit !)
Je pense que cette dame bénéficie de l'APA ...
Interrogation ? l'utilité réelle de mon intervention d'une heure ?
Deux jours après ,( aujourd'hui donc ), je me rends chez une personne chez qui je vais depuis bientôt 6 ans , qui vient de voir ses heures APA baisser de 3 heures par semaine ,alors qu'elle a fait un AVC depuis ! , et que son degré d'autonomie a très fortement diminué ( mais elle est toujours en GIR 4 !)
Ces 2 situations en l'espace de 2 jours me font me poser des questions !
Juste , un remplacement d'une heure ( de 9h15 à 10h15 ) , chez une dame de 96 ans , qui m'a fait astiquer toutes ses " barres de seuil " déjà quasi rutilantes , qui m'a demandée ensuite de balayer , et qui , 5 minutes avant la fin de mon intervention , m'a demandée de passer un chiffon sur tout son lino ... ( car il n'est parait-il pas lavé , mais " ciré " ! )
Cette personne fait sa vaisselle seule , ses repas seule , descend seule à la cave ...( c'est elle qui me l'a dit !)
Je pense que cette dame bénéficie de l'APA ...
Interrogation ? l'utilité réelle de mon intervention d'une heure ?
Deux jours après ,( aujourd'hui donc ), je me rends chez une personne chez qui je vais depuis bientôt 6 ans , qui vient de voir ses heures APA baisser de 3 heures par semaine ,alors qu'elle a fait un AVC depuis ! , et que son degré d'autonomie a très fortement diminué ( mais elle est toujours en GIR 4 !)
Ces 2 situations en l'espace de 2 jours me font me poser des questions !
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BECQUES catherine
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Bonjour marie-laurence
Je suis d'accord avec toi, il faudrait revoir le mode d'attribution de l'apa. il n'est pas normal
que des personnes n'ayant pas besoin de l'apa le touchent, alors que d'autres qui en n'ont davantage besoin en n'aient si peu.Nous nous sommes en permanence avec les patients et quand nous sommes employees à faire que du ménage je trouve que l'on ne devrait mieux répartir l'apa.
Je suis d'accord avec toi, il faudrait revoir le mode d'attribution de l'apa. il n'est pas normal
que des personnes n'ayant pas besoin de l'apa le touchent, alors que d'autres qui en n'ont davantage besoin en n'aient si peu.Nous nous sommes en permanence avec les patients et quand nous sommes employees à faire que du ménage je trouve que l'on ne devrait mieux répartir l'apa.
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Delphine
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Bonsoir à toutes,
Je voulais réagir au dernier message de Marie-Laurence sur son remplacement,
Il y a quelques semaine, mon patron me téléphone en fin de matinée pour le "dépanner", il me demande d'aller chez une dame l'après midi même 30 min pour nettoyer son couloir et ses escaliers car ses toilettes ont débordées!! heureusement pour moi j'ai laissé le répondeur agir et j'ai réfléchie j'ai rappellé en disant que je n'étais pas disponible que j'avais un rdv de prévu.
Non mais, faudrait peut etre pas abuser avec les employées mais moi j'ai besoin de bosser je peux pas partir.
Sur un de mes dossier je lui ai demandé de l'aide car le logement de la personne chez qui j'interviens est insalubre(asticots) et la personne ne respecte pas du tout le travail la dernière fois j'ai dû prendre un couteau pour gratter le sol car il y avait des croquettes, de la paté et du lait pour chat séché en train de moisir. Je n'en peux plus chez cet homme mon patron doit intervenir mais "il n'a pas le temps".
Merci comme encouragement.....
bonne soiré à toutes et tous.
Je voulais réagir au dernier message de Marie-Laurence sur son remplacement,
Il y a quelques semaine, mon patron me téléphone en fin de matinée pour le "dépanner", il me demande d'aller chez une dame l'après midi même 30 min pour nettoyer son couloir et ses escaliers car ses toilettes ont débordées!! heureusement pour moi j'ai laissé le répondeur agir et j'ai réfléchie j'ai rappellé en disant que je n'étais pas disponible que j'avais un rdv de prévu.
Non mais, faudrait peut etre pas abuser avec les employées mais moi j'ai besoin de bosser je peux pas partir.
Sur un de mes dossier je lui ai demandé de l'aide car le logement de la personne chez qui j'interviens est insalubre(asticots) et la personne ne respecte pas du tout le travail la dernière fois j'ai dû prendre un couteau pour gratter le sol car il y avait des croquettes, de la paté et du lait pour chat séché en train de moisir. Je n'en peux plus chez cet homme mon patron doit intervenir mais "il n'a pas le temps".
Merci comme encouragement.....
bonne soiré à toutes et tous.
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marie-laurence
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
bonjour delphine
He oui , ton patron t'appelle quand il a besoin de toi , mais quand c'est toi qui a besoin d'aide , il n'a pas le temps !
C'est la logique de beaucoup d'employeur ;ils y perdent à agir ainsi ,car quand c'est à sens unique ... on fait comme tu as fait pour le dépannage qu'il t'a demandée , et tu as eu tout à fait raison! (tu as perdu 30 minutes de boulot, et quel boulot sympa ! )
Moi, je n'aurais même pas rappellé ! (ça m'est arrivé ) : on a une vie privée , et ce n'est pas parcequ'on a une pause qu'on est censé être chez soi ou manger chez soi , non?
Oui, on est malheureusement obligés de travailler , pour beaucoup d'entre nous , mais ce n'est pas une raison pour accepter tout non plus .
Pour le logement insalubre , pourquoi ne pas dire à ton patron que s'il ne fait rien , tu vas faire un courrier à la DASS ? si ça le nécessite !
Bon courage
He oui , ton patron t'appelle quand il a besoin de toi , mais quand c'est toi qui a besoin d'aide , il n'a pas le temps !
C'est la logique de beaucoup d'employeur ;ils y perdent à agir ainsi ,car quand c'est à sens unique ... on fait comme tu as fait pour le dépannage qu'il t'a demandée , et tu as eu tout à fait raison! (tu as perdu 30 minutes de boulot, et quel boulot sympa ! )
Moi, je n'aurais même pas rappellé ! (ça m'est arrivé ) : on a une vie privée , et ce n'est pas parcequ'on a une pause qu'on est censé être chez soi ou manger chez soi , non?
Oui, on est malheureusement obligés de travailler , pour beaucoup d'entre nous , mais ce n'est pas une raison pour accepter tout non plus .
Pour le logement insalubre , pourquoi ne pas dire à ton patron que s'il ne fait rien , tu vas faire un courrier à la DASS ? si ça le nécessite !
Bon courage
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cyn
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Tous ces messages sont affligeants et dramatiques. Pour nous.
Personne ne fait rien. on se sent seul. Il y a veritablemet de l'abus. Tant qu niveau des atributions de menage non necessaire ( je pense au remplacement decrit par marie laurence.)
Pourquoi , nous, AVS, ne sommes nous pas écoutées ou soutenues..??
Tout est cautionné.. les abus et demandes des bénficiares completement deplacées ou inutiles. Mais les AVS n'ont aucun soutien. On nous prends pour des bonniches, pour des moins que rien,
Les AVS subiseent le merdier établit par laes hierarchies... par les bureaux, fédé, et autres encore..
Mieux vaut encore etre avs en structure qu'à domicile, je parle en connaissance de cause pour avoir bosser 10 ans en maison de retraite. Les avs étaient respectées et soutenues dans l'equipe. et leur role aupres des persnnes étaient utiles! (levé couché, repas, aide au repas, mise aux wc, aide aux as...)
c'est dramatique la facon dont "vu" notre métier.
Personne ne fait rien. on se sent seul. Il y a veritablemet de l'abus. Tant qu niveau des atributions de menage non necessaire ( je pense au remplacement decrit par marie laurence.)
Pourquoi , nous, AVS, ne sommes nous pas écoutées ou soutenues..??
Tout est cautionné.. les abus et demandes des bénficiares completement deplacées ou inutiles. Mais les AVS n'ont aucun soutien. On nous prends pour des bonniches, pour des moins que rien,
Les AVS subiseent le merdier établit par laes hierarchies... par les bureaux, fédé, et autres encore..
Mieux vaut encore etre avs en structure qu'à domicile, je parle en connaissance de cause pour avoir bosser 10 ans en maison de retraite. Les avs étaient respectées et soutenues dans l'equipe. et leur role aupres des persnnes étaient utiles! (levé couché, repas, aide au repas, mise aux wc, aide aux as...)
c'est dramatique la facon dont "vu" notre métier.
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vysc
Re: AVS? femme de ménage ?!!!
Un grand absent de vos posts : les structures !
Elles sont là pour faire le lien entre les intervenants et les clients.
Les intervenants sont les salariés des structures et c'est aux structures qu'incombent le rôle de définir la prestation et la direction de son personnel.
La structure doit accompagner, réunir et former son personnel pour aller au devant de tout problème.
Je vois que chez nous c'est bien l'exception
Elles sont là pour faire le lien entre les intervenants et les clients.
Les intervenants sont les salariés des structures et c'est aux structures qu'incombent le rôle de définir la prestation et la direction de son personnel.
La structure doit accompagner, réunir et former son personnel pour aller au devant de tout problème.
Je vois que chez nous c'est bien l'exception