Le Social

je n'ai pas vu ce reportage ,et vu les critiques que vous en faites ,je dois avouer que cela m'intrigue.
Quelqu'un pourrait le dire ou je pourrais le trouver?

je sais pas ou tu habites mais moi je compte le faire visionner dans un local dans le val de marne ou il y aura un debat avec dez parents dont les enfants sont placés et des parents qui ont la chance d'etre avec les leurs et peut etre aussi des professionnels de l'enfance que ceux que ca interesse m'envoie un mail

@Nathalie59 : apparemment on peut le télécharger (sur E-Mule, mais ce n'est pas moi qui vous l'ai dit !!).

@justine : dans notre promo on a prévu de le visionner avec une formatrice qui a bossé à l'ASE afin de démêler le vrai du faux et sûrement de débattre dans la classe.

Clo

je n'ai pas vu le reportage j'ai eu vent de nombreux dysfonctionnements de l'ASE, dans un sens (enlever abusement les enfants) comme dans l'autre (laisser des enfants souffrir de mauvais traitements chez leurs parents: viols, coups, souffrance psy), je suis encore etudiante mais il y a une chose que je sais, je ne travaillerai pas de sitot à l'ASE! et je serais tres mal à l'aise pour prendre une decision concernant un tel probleme!si il y a outreau il y a aussi agen..
sinon ,il me semble que la reforme du 05 03 2007 va dans le bon sens, si elle est appliquée: plus d'alternatives au placement, une plus grande place donnée aux parents, plus de TS, qu'en pensez vous?

TOUT A FAIT

La reforme de la protection a l'enfance est une bonne chose malheuruesement elle n'est toujours pas appliquée !!!

Les services sociaux ne sabvent même pas ce qu'est une TISF!!!

Enfin savez vous que parfois les parents n'ont leur convocation devant chez le juge pour enfants que deux jours avant!!

Du coup ils ne peuve,nt pas avoir d'avocat commis d'office car l ORDRE DES AVOCATS EXIGE CETTE CONVOCATION POUR LEUR ATTRIBUER UN AVOCAT!!!

Ou alors ils en ont un mais qu'ils voient le, njour même et du coup l'avocat ne connait que moyennenment le dossier et ne peut pas bien defendre cette famille !

Est ce normal?

Un monsieuret sa compagne ont refusé de se rendre a l'audience car ils ont reçu la convocation deux jouirs avant, et bien le juge et les services sociaux ont prit la decision de placer l'enfant sans eux !!!!!

est ce légal?
Je trouver cela tres grave surtout que le placement est justifiée par une depression de la maman mais qui n'a jamais fait de tentative de suicide , l'enfant travaille tres bien a l'ecole malgrès une deficience visuelle , il vit dans une grande propriété avec pleins d'animaux et il est d'apres le psy de la famille equilibré .

On reproche a la mere de dormir avec son fils qui a perdu son pere il y aun an et qui souffre depuis d'angoisse , il est dit que la maman met son enfant en danger et a une mauvaise image de soi qui est un mauvais exemple pour l'enfant , il y a 3 annes d'AEMO DERRIERE ET je soupconne plutot un manque de moyens financiers qui oblige les services sociaux a placer l'enfant car ils n'iont pas le personnel pour faire du travai a domicile plus longtemps

une prescisoonla depression dela mere s'est amplifiée depuis la mise en place de l'AEMO evidemment la peur qu'on lui enoleve son fils n'a fait qu'aggraver les choses !!

tu es où a l'école ?
Dans region parissienne ?

Si ca l'interesse d'avoir temoignage d'une ancienne enfant placée , je suis dispo !

je cherche des personnes travaillant a l'ase pour participer a un débat sur les placement et dysfonctionnement de l'ASE AVEC DES PARENTS D4ENFANTS PLACES

FAITES VOUS CONNAITRE

Bonjour,

je suis éducatrice depuis deux ans dans un foyer accueillant des enfants placés par le Juge. je suis outrée par les propos que je peux lire et par le repartage diffusé sur france 2. effectivement je ne veux pas nier les dysfonctionnements de l'ase. Nous en sommes nous aussi victimes, bien évidemment les répercutions ne sont pas les même.
Quand j'entends que 50% des enfants placés ne devraient pas l'être.. je me pose des questions.
effectivement qd reprends les cas des enfants du groupe dans lequel je bosse, je ne vois pas lesquels peuvent rentrer chez eux!!!
si je prends les cas un par un...
une petite fille placée depuis 2 ans avec ,avant une AEMO et lintervention d'une TISF (et oui je sais ce qu'est une TISF!!!! et je pense pas être la seule!!!!) buvait tjs le biberon à 4ans (et que cela) jouait seule jusq'à 23h00 dehors, a eu les dents pourries à cause des biberons sucrés. son tit frère à 8 mois et mort dans des conditions plus que douteuses(il dormait avec son cochon d'inde dans le coufin. lorsque les parents le laissaient seul un chien le gardait). Ses grands frères et soeurs (10-9/7 ans)n'étaient pas obligés d'aller en classe, n'avaient pas à manger à leur faim, n'étaient pas habillé convenablement t surtout étaient frappés!!!!
trois frères et soeurs : on subit des violences de la part de leur père, avaient des carences affectives, éducatives ..... ont été témoins d'une violence inimaginable de la part de leur père envers leur mère...
un autre enfant vivait dans un appartement insalubre (un metre d'ordures jonchaient le sol, il dormait sur un matelas sans draps à même le sol...).. la mère étant malade et refusant l'aide des TISF....
et je pourrais vous en sortir bcp d'autres encore!!
alors effectivement l'ase à ses disfoncitonnements ok!! mais on oublie que bcp de parents sont "soulagé" d'avoir leurs enfants placés. encore récemment des parents ont refusé de prendre leurs 3 enfants en bas âges, en week end (alors qu'ils ne les voient pas la semaine) sous pretexte qu'ils avaient un week end moto!!! j'hallucine!!
et on n'oublie aussi que bcp de personne refuse l'aide des l'AEMO, TISF.... donc bon il faut arrêter de faire porter le chapeau aux travailleurs sociaux.
car il ne faut pas oublier non plus que nous avons des moyens réduits et que les parents ne sont pas tjs pas disposé a travailler avec nous.
à bon entendeur salut

Mais bien sur, les travailleurs sociaux choissisent des enfants aux hasard qu'ils souhaitent garder au foyer parce qu'ils doivent avoir des bonnes tête, ca doit être ça! les méchants éducs! et les pauvres parents! Ils n'ont pas fourni un cadre d'épanouissement suffisant pour le développement de leurs enfants:maltraitance, enfants livrés à eux même, pris dans des conflits familiaux...enfin bref des parents "nocifs" et là c'est les éducs les méchants ou l'ASE.Il faudrait peut-être arrêter d'inverser les rôles, et plutôt réfléchir sur "l'enfant" et la manière de lui venir en aide et à la façon de travailler avec les familles.
Ce qui me met hors de moi en lisant quelques uns de ces propos, c'est que j'ai l'impression d'être face à un règlement de compte sur les travailleurs sociaux, et non d'être dans une démarche de réflexion sur le travail avec la famille et sur l'accompgnement de l'enfant en souffrance.

oui cali des situations comme tu décris cela existe hélas, et fort heureusement l'ase existe et reagit, et beaucoup de TS font leur travail avec coeur, professionnalisme et dévouement... mais il y existe aussi des dysfonctionnements graves, dans quelle proportion je ne saurais le dire, mais ça existe aussi et c'est INSUPPORTABLE de le savoir ! quand on est témoin de dérives c'est sans doute pas facile de le dire surtout si l'on va à l'encontre de supérieurs...le métier comme tous les métiers a ses 2 facettes : la brillante, celle qu'on aime... et l'autre qu'on ne veut pas voir... pourtant on devrait faire une fixation sur celle-là mm si elle est minoritaire... car elle est INSUPPORTABLE

Voila il ne faut pas se sentir visé si l'on nous pointe du doigt... au contraire il nous faut faire encore plus d'effort pédagogique et communiquer toujours plus

CALI

Tu dis qUAnd j'entends que 50% des enfants ne devraient pas l'etre je me pose des questions, sais tu qui a dit cela ???


Pierres Naves qui s'est chargé du rapport sur la protection a l'enfance et qui a pointé du doigt les dysfonctionnement de la protection a l'enfance .

notamment la toute puissance de certains travailleurs sociaux , le fait que l'institution par ses reglement bien souvent maltraite les parents et au lieu de reunir une famille la divise

C'est une année de travail + 12 réunions avec divers intervenant qui l'ont amené au rapport pierre naves qui a entrainé la réforme de la protection a l'enfance .

alors je ne comprends pas que certains continuent de nier que 50 % des placement sont discutables , c'est pas n'importe quel bouffon qui l'a dit que je sache?

Toi dans ton foyer ce n'est pas la france entiere , et en effet si des enfants sont frappés il faut qu'ils soient placés personne ne dit le contraire mais ce qui m'inquiete c'est quand tu parles d'une petite fille qui buvait encore son biberon a 4 ans !!!!!

Mais attend il va falloir placer de nombreux enfant du quartier où j'ai vécu , des enfants qui a 6 ans boivent encore leur bib ou alors des gosses pour la plupart qui regardent la télé jusqu' a 23 heure , moi aussi je suis contre mais voilà il faut juste travailler cela avec les parents et dialoguer !!!!

quand aucx gosses qui trainent dans ce quartier ou nous avons vécu mon mari educ spé je précise et moi même les gosses trainent dehors sans surveillance et jusqu' a 21 h30 au moins et l'été jusqu'a 00h.

Ici c'etait nous les anormaux car nos enfants ne sortaient jamais tout seul (3ans et 7 ans) et se couchaient a 20h30 .

je peux t'assurer que nous devions etre 30 % SEULEMENT a faire cela !

Tout cela pour dire qu'il y a aussi des habitudes de vie , un milieu influence une population, c'est par l'information qu'on peut faire changer les choses , une jeune femme dont le fils etait toujours enrvé m'a écouté et a couché son fils plus tot et je l'ai emmenné avec moi voir des expo des muisée ses enfants ont changé voilà comment aider pas en placant !!!

Quand aux parents moi personnellement j'en ai jamais rencontré qui ne se battent pas comme des malades pour retrouver leurs enfants, du courage du courage et encore du courage!!!!!

Tous les enfants que tu cites en effet méritait protection mais pourquoi placer un enfant qui vit dna sune grande propriété qui travaille bien a l'ecole qui est selon le psy de la famille equilibrée juste parce que sa maman est depressive mais n'a jamais fait de tentative de suicide quib a un ami qui a une bonne situation mais surtout qui adore l'enfant

Pourquoi l'assistante sociale dit elle que la mere met son enfant en danger parce qu'elle s'endort parfois une heure pres de lui le soir??

je te conseille de lire



Miser sur la compétence parentale

Auteur(s): Sous la direction de Claude Seron - éd. érès/Jeunesse et droit, 2002 (214 p. ; 20 €)

Pour les uns, comme Stefano Cirillo en Italie, il faut donner aux enfants fracassés par les sévices physiques la chance de pouvoir investir une famille de substitution.

Pour les autres, comme Catherine Marneffe, en Belgique, il est de la responsabilité des intervenants de tout mettre en ?uvre pour restaurer au sein même des familles maltraitantes, les conditions d’éducation compromises.

Il n’est guère évident de construire une théorie cohérente à propos des compétences parentales.

Les parents sont-ils destinés à rester eux aussi toujours les mêmes ou sont-il en évolution permanente ? Reprenant à son compte ce vieux débat, l’approche systémique l’a complété par la démonstration selon laquelle l’observation que l’on peut faire dépend de sa place en tant qu’observateur : « La position dans laquelle nous sommes va modifier le regard que nous portons sur ce que nous observons » (p.40)

Et à ce titre, le regard que peut porter l’intervenant peut s’avérer tout autant sclérosant que porteur de vie et révélateur de potentialités. Il arrive qu’une intervention qui visait à résoudre un problème dans une famille crée une difficulté encore plus grande que celle qui existait au départ. « Parfois même, la crainte de voir naître un problème conduit le professionnel à anticiper la solution au problème qui n’existe pas encore » (p.161) Fort de ces convictions, il est peut-être important de reconnaître que nous avons construit des représentations de familles qui correspondaient à l’image très dévalorisée qu’elles avaient d’elles-mêmes. Il existe un vocabulaire pour décrire les parents qui font mal ou qui ne font pas.
En revanche, il y a peu de mots pour décrire le père ou la mère adéquat ou du moins, pour décrire leurs compétences. Il est essentiel de relativiser nos normes de bon fonctionnement pour une famille et de descendre de notre piédestal pour aller à la rencontre des parents et des enfants auxquels nous sommes confrontés. Quand une théorie ne colle pas avec ce que nous constatons dans la famille, ce n’est pas la famille qu’il faut changer, mais la théorie et notre position d’intervenant. Finalement, ne faut-il pas offrir enfin la chance ou l’opportunité aux parents de se responsabiliser dans la mise en ?uvre des solutions concrètes aux problèmes qu’ils rencontrent. Mieux vaut alors les appréhender plutôt comme un creuset de ressources plutôt que de les considérer comme des rivaux quand il s’agit de définir ce qui sert le bien-être de l’enfant.