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Re: réfléxion

Publié : 20 sept. 2006 10:34
par SOPHIE
MANU,
je dit pas ça, je pense que on aide pas les gens par hasard, et que ça fait du bien à soi-même et beaucoup ne le reconnaisse pas pensent être dans l'illusion du don de soi et cela m'agace, mais bien entendu qu'il y a de l'amour et de la solidarité, mais si tous étiez honnête il n'y a pas que ça.et je dis que c'est facile la position d'aidant et certain peuvent s'en servir a des fins de manipulation, en faite je dis juste qu'il faut resté vigilan avec sois-même pour ne pas tomber dans la démago, par respect du public et des engagements que l'on a pri, j'ai vu beaucoup trop de dérive chez les éducs, et nous avons aussi le pouvoir de détruire, attention seulement attention.

Re: réfléxion

Publié : 20 sept. 2006 14:37
par melodiez
Manu,

J'ai lu tous les posts et quand tu dis " le pardon intelligent et émotionnel pour se libérer de la colère" je suis pas d'accord avec toi !

Moi jai aussi un vécu assez lourd et je pense que je ne pardonnerais jamais à mes parents les erreurs qu'ils ont commis dans le passé car pendant 18 ans j'ai vécu dans le silence de la souffrance, dans la haine que j'épprouve à leur égard ... Cette haine elle s'éteindra que lorsque je ne les verrais plus car encore aujourdhui ils arrivent à me pourrir ma vie, à m'éteindre de mes désirs... Bref que j'aurais tourné la page...Moi, j'essaye de comprendre pourquoi ils agissent de la sorte, je vais même à me demander si je suis pas dans l'erreur dans mes jugements, je me remets en question sans cesse mais quand en face on a un mur en beton difficile de pardonner quand ils ont rien à se reprocher et que tout va bien comme si de rien n'était....

J'en arrive à me dire qu'ils m'ont volé mon enfance et mon adolescence comment veux tu que j'arrive à pardonner intelligement alors que c'est la période de la vie ou on est naif et ou on doit soit disant profiter de sa jeunesse... Ce temps vécu je ne pourrais jamais le récupérer pour le vivre comme tout autre personne ...c'est comme si je n'avais pas existé et que j'ai oublié mes désirs jai juste obéit à mes parents et voila ce que sa a donné...

Donc je respecte ton point de vue tout à fait mais je voulais juste te faire part de mon expérience à moi !

Et moi jenvisage d'être AS donc je veux me rendre utile en aidant les personnes mais en me positionnant dans la relation d'aide en tant que professionnelle...

Re: réfléxion

Publié : 20 sept. 2006 20:11
par manu
c'est vrai caro, merci pour ces précieux avis. On ne sait en effet jamais ce qui est bien pour quelqu'un, et on ne peut agir que sur demande...ou on peut agir pour susciter la demande...en étant tout simplement, en adoptant la bonne attitude, certaines le font, jserais pas capable de la décrire ici. ça demande beaucoup de finesse, de sensibilité...je sais pas si ça s'apprend j'assimile ça à un 6esens, celui de l'empathie, véritable.
et en parlant d'erreur j'ai repris le terme qu'emploie sophie. je sais que l'erreur, la vérité, sont des termes très relatifs, et qu'au lieu d'erreur on devrait dire expérience nécéssaire, et qu'au lieu de vérité on devrait dire satisfaction profonde entrainant une illusion sur l'absolu des choses. bref, merci de me reprendre caro.
et j'ai eu ma dose en psycho, mais j'irai faire un tour!

Re: réfléxion

Publié : 20 sept. 2006 20:21
par manu
ok sophie, jpeux comprendre qu'il existe des éducs qui aident uniquement par intérêt pour leur propre plaisir, mais tout cke jvois c'est qu'à partir du moment où on met des mots sur des intentions tout est prêté à l'interprétation de chacun. mais jsuis content d'avoir contribué au fait que tu dénonces les dérives du milieu, même si j'ai du mal à y répondre..

Re: réfléxion

Publié : 20 sept. 2006 20:39
par manu
mélo#,
Mélo,
T'as une super expérience! T'es bien placée maintenant pour savoir quelles attitudes ne pas adopter, quels comportements ne pas reproduire.
Que veux tu que je te dise, t'as la chance immense d'être encore en vie, t'as connu le malheur donc tu vas pouvoir vivre le bonheur, maintenant tout ce qui t'attend ce sont tes choix. Saches juste que les habitudes sont tenaces, on se défait pas de 18ans de vie médiocre comme ça. Si on t'as appris à avoir peur, apprends à aimer...
le pardon intelligent et émotionnel pour se libérer de la colère c'est juste un délire...m'écoutez pas j'dis que des conneries! Ecoutez ce que votre fond vous dit.
elle t'empêche pas de vivre pleinement, cette colère ?

Re: réfléxion

Publié : 20 sept. 2006 23:09
par melodiez
Bonsoir Manu,

Non tu ne dis pas des conneries si c'est ton point de vue je le respecte ;-)et sa me permis de réfléchir sur ton point de vue donc c'est intéressant...

Non elle m'empeche pas de vivre pleinement cette colère mais je ne suis pas aussi libre que je le voudrais dans ma tete ... c'est pas tant cette colère c'est plutot mes parents qui m'empechent de vivre comme moi je l'entends et non comme eux ils l'entendent à mon égard.. c'est juste qu'elle me pèse quand la violence fait surface à la maison et qu'elle dort en moi et se réveille quand on me brusque!


C'est plutot le fait d'avoir été touché personnellement à un tournant de ma vie qui m'a fait ouvert les yeux et ensuite je me suis dise qu'il vallait mieux que je me serve de mes malheurs comme une force morale afin de pouvoir me forger un caractère et de là ne pas tomber dans la dépression et dans le cercle vicieux dans lequel j'ai vécu, jai toujours essayé de prendre de la distance pour ne pas devenir comme mes parents...

Et aujourd'hui jai fait des choix pour mon bien être donc je pense à moi avant toute chose !

Bref y'a beaucoup de négatif dans ce vécu et j'en arrive à refuser de me souvenir de mon enfance et de mon adolescence car j'en ai rien à retenir comme une amnésie ...

Mais bon ces difficultés m'ont permis de travailler sur moi meme, d'observer, de comprendre les comportements des gens ...donc pour moi, ce travail là c'est gagnant !

Re: réfléxion

Publié : 21 sept. 2006 07:50
par Ben

manu, t'es un grand bonhomme. Tu devrais faire 3 ans études pour obtenir le diplome afin de pouvoir les gens de ta ville, de france, de la planète. Ta générosité est grande :zZzZ!:

Re: réfléxion

Publié : 21 sept. 2006 09:19
par sophie
Manu,
on dit souvent c'est dans le malheure que l'on apprend ou encore de l'echec on en sort plus grand, il est bien dommage que ce soit vrai, et regard finalement tous ceux qui ont des fait des grandes choses (pro ou perso)sont bien souvent des gens qui ont dû lutter contre le mal ou ramer plus que d'autre. c'est pas cool mais c'est de ta souffrence que tu tire ta force, et aussi certainement parcque tu as travaillé dessus.finalement cela nous ramène à l'éducation, et je suis désolée de voir la génération des enfants roi qui sont le centre de la famille qui décident à 3 ans de tous sans contrainte ni limite, ils seront des enfants sans âme, sans voie sans combativité s'est navrant. alors ce sont des extrêmes entre ton vécu et ce que je décris, mais neanmoins la frustation est nécessaire pour grandir.

Re: réfléxion

Publié : 21 sept. 2006 11:18
par manu
ok, donc ce que vous dites mélo et sophie, c'est que c'est la souffrance, la frustration qui fait grandir, qui donne un caractère, une âme, de la combativité, l'envie de faire de bonnes choses etc.. mais alors vous éduqueriez vos enfants comment?
doit on être des mauvais exemples pour nos enfants pour qu'il puisse prendre distance eux mêmes par rapport à nous et construire eux mêmes leur personnalité?

mélo jsuis content que tu te sois rendu compte que le travail que t'as fait sur toi même ait été gagnant, et ça tes parents y sont pour rien, c'est toi qui a choisi de le faire, alors que t'aurais pu ne pas le faire, donc quoi que nos parents fassent, c'est pas nous qui le faisons, on a donc aucune raison de vivre avec, ou pire de le subir.
c'est comme cette violence sourde qui est en toi,elle provient d'où?

Re: réfléxion

Publié : 21 sept. 2006 13:18
par melodiez

Ben pour moi, mes parents sont des modèles dans le sens ou je n'ai pas envie de reproduire leur éducation car leur éducation me laisse à désirer...

C'est grace au modèle des parents qu'on prend conscience que ce qu'ils font nous correspond ou pas ...

Et non je ne pense pas qu'on doit être des mauvais exemples au contraire , je pense montrer à mes enfants qu'ils doivent réfléchir et essayer de comprendre le monde dans lequel ils vivent, bref le dialogue pour moi sera primordial....

Les parents sont les premiers agents de socialisation des enfants donc forcement on nous inculque des valeurs, des modèles mais qui par la suite lorsque l'enfant est à même de réfléchir tout seul peuvent changer ...

Donc tu vois, j'ai envie que mes enfants soient conscients des réalités, des difficultés de la vie et je pense qu'on a pas besoin de souffrir pour en être conscient, l'éducation est donc très importante

Ben c'est pas une violence sourde que j'ai en moi c'est plutot une haine sourde envers mes parents et c'est sa provient du mal accumulé qu'ils m'ont fait subir car je ne leur pardonnerais pas cela, je veux les mettre face à leur responsabilité !!! tout simplement !