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Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 06 janv. 2006 21:13
par dico des synonymes
isoler : abstraire, bloquer, cantonner, chambrer, cloîtrer, confiner, consigner, dégager, dépouiller, détacher, discerner, disjoindre, dissocier, distinguer, écarter, enfermer, éparpiller, esseuler, exclure, extraire, individualiser, interner, mettre en quarantaine, murer, ôter, reclure, séparer, séquestrer.

Antonymes : agglomérer, assembler, assimiler, associer, attacher, combiner, confronter, conjuguer, connecter, coordonner, coupler, grouper, incorporer, joindre, mélanger, mêler, rassembler, réunir, unir

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 06 janv. 2006 21:27
par RÉFORME
bonsoir

Malou
je te cite : ".ca m'etonne pas que les réformes sur les salaires et conditions de travail n'évoluent pas dans notre milieu..si tout le monde se la joue en égoiste, avec des "moi je ...moi je ...et moi je dis que ca s'est mieux que.."

je ne comprends pas le rapport entre réforme de notre formation et les EJE "qui se la jouent égoiste" ??
ou alors si je comprends bien c'est parce qu'on a une variété d'avis dans la profession EJE -des pires comme des bons- que Raffarin a oublié durant son mandat de signer notre réforme et qu'on n'a pas d'augmentation de salaires ???
peut être qu'il a rencontré une EJE comme ma et isa et elljell ??? :?: :hein?: :oh!: :za!ar: :lol:

Au fait, j'ai tout lu et personne n'a dit que ce n'etait "pas digne d'une eje et que c'etait honteux ta facon de faire"...pourquoi tes ressentis, ta colère et ton énervement te font sortir de tes gonds comme ça ? quelle impulsivité...et en équipe ça va ?? ou il vaut mieux te dire AMEN ? 8) 8) 8)

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 06 janv. 2006 21:35
par dico des synonymes
faisons davantage attention aux termes que nous employons, ça porte à confusion et à discorde comme sur cette discussion.


exclure : bannir, chasser, écarter, éconduire, éliminer, éloigner, empêcher, épurer, évincer, excepter, excommunier, exiler, expulser, faire abstraction, forclore, interdire, isoler, limoger, mettre à l'index, mettre en quarantaine, ne pas aller sans, ôter, prohiber, proscrire, radier, rayer, refouler, refuser, rejeter, renvoyer, repousser, retrancher, s'opposer, supprimer, tenir à l'écart, vider.

Antonymes : acclimater, accommoder, accueillir, admettre, ajouter, autoriser, comporter, comprendre, concorder, contenir, convoquer, embrasser, entrer, impliquer, inclure, incorporer, introduire, permettre, recevoir, réhabiliter, réintégrer, renfermer

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 06 janv. 2006 22:06
par fameux WERBER
"TENTATIVE :
Entre
Ce que je pense
Ce que je veux dire
Ce que je crois dire
Ce que je dis
Ce que vous avez envie d'entendre
Ce que vous croyez entendre
Ce que vous entendez
Ce que vous avez envie de comprendre
Ce que vous croyez comprendre
Ce que vous comprenez
Il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer
Mais cela vaut la peine d'essayer."

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 06 janv. 2006 23:47
par aurèl
Bonsoir à Toutes les EJE et bonne année !

Que d'intolérance et d'énervement sur ce forum d'EJE ! Cela me déçoit car on peut avoir des idées différentes sans etre jugée de la sorte !Je pensais que les EJE étaient tolérantes et diplomates ...

Je comprends que Malou s'énerve...Au départ, elle dit qu'il vaut mieux isoler un enfant quelques minutes (sur une chaise, dans la meme pièce, et avec explication, sans violence et énervement) et de mails en mails cela se traduit par enfermement !!! jugement etc....

Sachez que certaines paroles peuvent etre plus perturbantes qu'un "petit isolement" ! Quand je me rappelle mes souvenirs d'école maternelle par exemple, des paroles blessantes de l'instit me reviennent davantage que des passages "au piquet" !!!

De plus, je rejoins Malou lorsqu'elle dit qu"elle ne souhaiterais pas mettre ses enfants en crèche collective car en temps qu'EJE, on se rends compte de tout ce qui" cloche"....,q'un bébé subit la collectivité, que certaines crèches sont des usines à bébé etc...

J'ai travaillé dans plusieurs crèches collectives qui fonctionnaient relativement bien, mais quand mes enfants les ont fréquentées, cela n'était pas si simple à vivre pour moi car en devenant mère, on perçoit les choses différement et l'on devient encore "plus critique" ! Ceci dit mes enfans n'ont pas été perturbé par ce mode de garde car les jeunes enfants ont des facilités d'adaptation plus importantes que les adultes, ils se posent pas tant de questions que nous, vivent l'instant présent sans se "prendre la tete" comme nous !

Je travaille depuis de nombreuses années et je suis en admiration devant les compétences et aptitudes des enfants : ils ont beaucoup de choses à nous apprendre, que nous avons oublié !.... :bye:

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 07 janv. 2006 04:16
par ma, l
bonjour nocturne

mais qui s'énerve au juste, quels esprits s'échauffent ?

perso je ne fais que me questionner, poser des questions, j'essaie de comprendre... et je n'ai aucune réponse, on me réponds que je me prends pour une EJE parfaite alors que je ne suis qu'étudiante et je confronte ce que j'entends en cours de psycho et pédagogie avec ce que je lis sur ce forum...
ce n'est pas ça le but d'un forum : échanger ? au lieu d'interpréter ?
Maintenant avec les éclairages du dictionnaire, je me dis que ce n'est quand même pas rien les termes qu'on utilise...et c'est pour ça que j'ai demandé des précisons à Elodie.

Isoler si c'est parlé semble judicieux si ce n'est pas trop long, j'ai bien compris mais exclure était un peu fort non ?

bon il semblerait qu'il n'est pas possible de se poser des questions, d'émettre des hypothèses sans énerver les autres,
c'est vrai que ce forum est souvent rempli de propos jugeants et qui cassent les gens...
faut être cool...

j'irai voir ailleurs et j'espère ne jamais tomber sur des collègues de cette sorte, j'ai de l'espoir car sur 60 dans ma promo personne ne réponds aussi méchamment, ça me rassure.

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 07 janv. 2006 11:34
par Elodie
Désolé si c'est mon manque de précision dans mon vocabulaire qui vous mat dans cet état!! Ce n'est pas ce que je voulais. J'ai parlé d'isolements, et pour moi qui ne suit pas encore étudiente, exclusion et isolement se rapprochait tellement en therme de sens que ca ne m'a pas choquer que certaion parlent d'exclusion. J'aurai pu intervenir.
Quel est la difference entre un enfant exclu d'un groupe et un enfant isolé d'un groupe?
Dico des synonymes tente de l'expliquer par des synomymes (d'ailleur merci d'avoir souligner cette différence), mais je n'arrive toujours pas bien a comprendre la différence exacte!

PS: Je précise étant donnée le ton que cette discussion a prise que je ne critique personne, je m'interroge seulement!:)
Restons à l'ecoute des autres! :tv)

Bonnes reflexions à tous!

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 07 janv. 2006 12:05
par parfaite EJE
bonjour

moi je ne comprends pas que Malou s'énerve car depuis le départ on parle de la situation d'Elodie et quelle est donc la raison de son énervement ?
personne n'a pas parlé d'enfermement, on n'avait pas d'autres indications donc on a "hypothéser".
ma a même précisé que rien n'était remis en cause et pourtant Malou a réagit au quart de tour de façon incompréhensible, bref dans la situation d'Elodie il s'agissait de morsure et "Il est aussi arriver qu'un enfant soit exclu d'un jeu parce qu'il mettait du riz partout (c'était cette fameuse activité de transvasement avec du riz!!)" et là ELLEJELL a partagé son expérience
alors moi non plus je ne comprends pas, on ne peut rien faire sur ce forum, ni dire ce qui nous pose question, ni dire ce qu'on fait, ni rien en fait...
on n'a pas le droit d'être comme on est, quelle ouverture ! la perfection est elle interdite ? je ne vois pas pourquoi puisqu'elle n'existe pas !!!
aucun humour, aucune distance. mais de la colère. au passage merci beaucoup pour les citations de KORCZAK, elles sont très révélatrice de la "toute puissance" des adultes !!

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 07 janv. 2006 13:32
par ma,étudiante
coucou

mais non Elodie, je ne te reproches rien, j'ai posé des questions autour de ta situation et je ne sais pas trop pourquoi c'est parti en vrille.

Dans la formation, on est constamment repris par les formateurs sur le vocabualire qu'on emploie car c'est difficle de choisir le bon mot...peut être parce qu'il n'y en a pas, c'est toute la difficulté de la langue française mais il faut être attentif au sens qu'on donne et surtout à la pratique qu'on en ressort.

Ce qui m'a questionné dans ta situation c'est qu'on a l'impression que l'adulte agit seulement pour sa propre tranquilité ou parce que l'enfant est "dangereux"; une morsure d'enfant n'est pas une morsure de chien, je caricature exprès.
voilà ce qui me posait question sur ta situation, après j'en ai eu d'autres sur les dires de Malou que je trouvais en contradiction avec la théorie que j'ai lu et entendu mais ce n'était que des questions, je n'ai pas tout lu en matière de théorie!

ce qui me gêne le plus c'est la toute puissance de l'adulte surtout dans les moments où l'enfant a besoin d'être contenu plutôt qu'isolé, mais peut être que quelqu'un peut m'aider à comprendre le lien entre les deux ?

bonne journée.

ma étudiante, pas encore EJE.

Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels

Publié : 07 janv. 2006 15:13
par pédagogie?
on dirait à lire cerains messages que l'on a affaire à du dressage plutôt qu'à de l'éducation.
L'image du chien est interessante, on le dresse, et on tire sur sa laisse pour le sortir d'une "rixe" entre chiens. il y a même des maîtres qui leur parlent et leur explique..."ah non ne fais pas ça...c'est pas bien"

Quand un chien mord un enfant on l'isole, on l'enferme car il est dangereux pour les hommes.

Mais est ce qu'un enfant qui mord est dangereux pour ses pairs ? n'est ce pas pour qu'il se calme qu'on lui parle et qu'on lui propose de se retirer du groupe plutôt que pour protéger les autres ? protéger de quoi, de plusions ? alors oui, on a à être attentif à ses pulsions en étant plus attentifs justement.

est ce qu'un enfant décide consciemment de mettre la pagaille dans un groupe comme un chien s'amuse à affoler la volaille dans le poulailler ?

oui je vais très loin, mais il y a des expressions dans cette discussion qui me paraissent très approppriées pour les chiens et leur maître.