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Re: sarkoZy

Publié : 12 oct. 2006 12:24
par s instruire
La violence d’une partie de la jeunesse des banlieues est légitime, nécessaire et saine.
Publié mardi 15 novembre 2005 sur rebellyon
par Michel Ganozzi
Mise en ligne le mercredi 16 novembre 2005
Cette violence est légitime parce qu’elle est à la mesure de la somme inouïe des violences sociales subies par cette jeunesse, génération après génération, depuis 30 ans. Cette violence est à la mesure du refus d’entendre cette voix par tous ceux à qui elle était adressée. Pendant des dizaines d’années il y a eu une volonté systématique d’étouffer, de déformer l’expression pacifique qui n’a jamais cessé de se manifester. Cette violence aujourd’hui n’est ni gratuite, ni insignifiante, ni délinquante. Elle dit des choses essentielles aujourd’hui pour la vie des populations des quartiers d’habitat populaire et à partir de là pour la société toute entière. C’était le seul recours pour se faire entendre. C’est la violence des oubliés qui se manifestent avec rage parce que en face on veut les oublier et les faire taire . Cette violence est saine parce qu’elle ne vise pas à maintenir l’injustice et le désordre social ; elle n’est pas le fait d’une minorité privilégiée qui veut préserver ses privilèges. Au delà des apparences trompeuses, cette jeunesse qui se manifeste depuis quelques jours, est en lutte contre l’injustice fondamentale de cette société. Elle exprime un immense désir de vivre dignement, autrement que dans l’absence d’avenir. Cette jeunesse des quartiers populaires est courageuse, révoltée et très désespérée. Le temps est venu de dire cela publiquement, à haute voix, avec courage si on veut réellement prendre la mesure de la situation et être à la hauteur de ce qui se passe dans les banlieues. Voilà ce qu’il faut affirmer aujourd’hui, sans préalable et sans se laisser intimider, si on veut être entendu par ces jeunes qui se sont révoltés parce qu’il n’avait pas d’autre issue pour faire entendre leur désespoir et leurs espoirs. Il faut oser affirmer cela parce que la révolte spontanée et pourtant si ample de ces jeunes est un signe pour la population des quartiers : le temps de subir, de se faire insulter, de se laisser diviser est passé. Quelque chose commence qui s’appelle l’espoir et nous le devons à ces jeunes sans espoir. Nous connaissons bien tous ces responsables qui parlent soudain de paix, qui appellent à la fin des violences et au retour à l’ordre. Pendant des années, pour des raisons électorales, ils ont fait de la surenchère dans le sécuritaire ; ils ont jeté de l’huile sur le feu pour dresser les habitants des quartiers, attisant les conflits, profitant de toutes les occasions pour propager l’intolérance, salir les richesses de nos cultures diverses, de nos valeurs. Nous n’appellerons pas au calme avec eux parce que les quartiers connaissent bien ce calme de l’abandon, du découragement, de la mise à l’écart. Nous ne dirons pas un seul mot pour appeller au calme . Parce que ce calme que nous voulons ne peut être que celui que la population des quartiers obtiendra en mettant fin aux violences policières provocatrices. Le calme que nous voulons ne peut naître que du débat incessant et intense - une prise de parole directe, vivante - comme savent le faire ceux qui en sont privés. Le calme que nous voulons avec tous les habitants des quartiers ne sera pas le calme de la soumission. La répression policière, la justice d’exception et le quadrillage n’a jamais rien rien réglé, ni ici, ni ailleurs. Le calme que nous voulons ne reviendra que lorsque la population des quartiers si semblable dans la souffrance, dans le courage, dans la ténacité et dans la générosité, mais aussi si diverse, si multiple et si contradictoire, fera taire elle-même le discours de haine et de division que tiennent tous ceux qui veulent nous maintenir dans l’impuissance à changer ce monde pour nous et nos enfants. Qu’ils soient de droite ou de gauche, nous les connaissons bien ceux qui nous insultent dans leurs mairies ou dans leurs ministères en disant que nous sommes des assistés, un poids mort, et qu’il faut nous répartir un peu partout comme un rebut dangereux ; ceux qui accusent les familles qui ont si peu, quand eux-mêmes s’accordent tout et s’excusent tout ; ceux qui commencent à raser nos quartiers pour ne plus nous entendre, pour ne plus nous voir, si près de leur petit monde égoïste et peureux ; ceux qui aujourd’hui s’indignent de la violence des jeunes alors que eux-mêmes se sont tus et ont été complices des violences policières, des humiliations et même de la mort de jeunes pendant des années. La population des quartiers n’attend plus rien depuis longtemps de tous ceux là et leurs petites disputes complices sont dérisoires. Il est à craindre que le retour à ce qu’ils appellent l’ordre républicain ne soit le retour à leurs vieux discours avec en prime la haine suscitée par la peur. Peu importe. A partir de maintenant dans nos quartiers doit se manifester une parole publique organisée, se développer le dialogue entre tous et sur tout, pour faire entendre nos besoins, nos projets dans tous les domaines. Personne ne doit plus décider pour nous, sans nous, contre nous sans courir le risque de nous retouver en face. La politique de rénovation urbaine et le prétexte de la mixité sociale, présentées maintenant comme des remèdes miracle sont au contraire les éléments qui préparent tôt ou tard de nouvelles explosions. Mais depuis quelques jours la banlieue a cessé d’être un enjeu pour les "autres" ou un prétexte à gesticulations électorales ; elle est devenue un acteur. Et nous le devons à cette révolte.

Re: sarkosy

Publié : 12 oct. 2006 14:16
par sophie et non pas blabla
s'instruire,
drôle de pseudo!!!!! j'ai beaucoup apprécier se texte plein de vérité, mais surtout qui fait part d'une experience sans agresser l'autre.

en revanche pour jamais conent et citations humaniste, cacher derrière des beaux pseudo sont finalement incapable d'assumer leurs idées. tous ce que vous dénoncer avec des belles phrases toutes faites est exactement ce que vous faites avec beaucoup de mépris de l'autre ou de ce que pense l'autre, beaucoup de peur de la différences, beaucoup d'anthipatie qui provoque le rejet de ce que vous dite. cela suppose donc que vous rester qu'avec les gens de votre tribu par peur d'affronter l'autre qui ne pense pas comme toi. qui est le "narcissique" ou la "crétine" avec des discours aussi peu tolérent, et qui condanne le discours. il me semble que ces deux filles cathy et je sais plus qui ont juste fait par d'idées sans critiquer ou insulter personne, enfin je vous apprend peut-être qu'avoir une idée différente de la votre n'est pas une insulte. je suis totalement contre sarko, mais je crois que vous avez exactement la même attitude que lui.

le pire c'est que sous couvert d'idées humaniste qui prône la tolerence vous en démontrer par vos actes tout l'inverse, c'est incréduble et navrant.

Re: sarkosy

Publié : 12 oct. 2006 16:18
par Melissa
Pour Sophie:
Vrais noms ou pseudos de toutes facons on est tous derriere notre ordinateur, je vois pas la différence...
Apres je vois pas en quoi ces "pseudos cachés" sont intolerants, tu n'as pas du bien lire...

Re: sarkosy

Publié : 12 oct. 2006 18:29
par sabrina
Joy,

Ne met pas tous le monde dans le même panier en utilisant le "vous"! Ensuite, je pense que tu ne connais pas le parcours de vie des personnes qui interviennent sur ce forum...alors ne juge pas trop vite.
En plus, je crois sincèrement, que ce n'est pas ce que l'on a vécu qui fait ce que l'on est et ce que l'on pense mais plutôt la manière dont on a ressenti et interprété ce que l'on a vécu?

Dommage que tu n'es relevé que celà dans mon message et surtout ne prend pas ce dernier comme une agression, ce n'est pas le but!

Amitiés
Sabrina

Re: sarkosy

Publié : 12 oct. 2006 18:59
par cathy
ca devient tendu tout ca...

franchement la c clair je regrette d'avoir pris l'initiative d'ecrire a ce sujet, pour me faire incendier comme ca...

qui plus est que mes mots n'ont pas forcement étaient bien compris...
donc tout d'abord a ceux et celles qui critiquent une idée, une expression, mon expression car j'ai encore le droit de dire ce que je pense (merci florence et bien d'autres...)

a part ca en rien je ne retire ce que j'ai ecrit sur ma philosophie de "main de fer dans un gant de velour" mais je tiens a préciser avant meme que me le renvoie en pleine figure, que je n'annonce pas ca telle une verité inaléable! c'est juste la mienne...

ON MET TJS EN EXERGUE CE QUI NE VA PAS, CE QUI DEPLAIT, JMS LES POINTS POSITIFS!

par ailleurs j'aimerais dire aux gens qui croient tellement en l'homme a un point ou ils seraient capables de tout pour "sauver" tout le monde, que LES TRAVAILEURS SOCIAUX NE SONT PAS DES HEROS!!!!!!

que ceux qui pensent qu'ils peuvent tout changer abandonnent de suite l'idée du social!

Et ca toutes les personnes qui ont travailler durant des années vous diront a quel point il est facile de s'user, de se perdre, de faillir, de se faire mal, combien ils regrettent d'avoir penser cela...nous sommes des etres humains nous avons certes quelques cordes a nos arcs...mais nos fleches n'atteindront pas tout le monde !!! :warning!: :warning!: :warning!:

ah oui aussi...je sais ce que veux dire le mot SOLIDARITE merci! et en rien je ne m'oppose a ce terme...et si vraiment j'étais individualiste franchement je n'aurais pas choisi ce metier! ca c'est une veritable abération pour moi!
ps : en rien je ne suis raciste ni intolérante, bien au contraire, vous ne me connaissez pas alors abstenez vous!!!
je suis une simple AMOUREUSE DE L'HOMME mais je me dois de rester les pieds sur terre et d'etre REALISTE!

encore une chose, pour mon histoire de sortir de l'eau quelqu'un qui ne souhaite pas en sortir...qui apparement a choquer...
je dis simplement que la volonté d'un etre est essentielle mais que c'est a nous de lui DONNER L'ENVIE D'AVOIR ENVIE!!!!
mais une personne qui refuse aps des essaies encore des essaies et tjs des essaies, alors qu'on aura mis en place des tas de choses, qu'on se sera mobiliser à corps et à cris, qu'on aura déplacer presque des montagnes pour lui et qui au bout du compte n'aura pas bouger le petit doigt...je lui dirais aurevoir avec regret et bon courage, je ne m'userais pas la santé ni meme le morale pour lui...

je prends une metaphore pr me faire comprendre tjs sur mon histoire de noyade...
un corps va mal, il a un virus, disons plus une infection...on va tout faire pour soigner cette partie sachant bien qu'elle commence a endommager le corp entier...on va lui administer medicaments, soins, réparations si possibles etc...tout ce qu'on pourra...mais si cette infection ne peut se soigner alors il faudra penser a la gangrene qu'elle va engendrer et donc à l'amputation!
libre a vous de vous trimbaler avec une surinfection...

j'espere que cette fois-ci mes mots pourront s'estimer avoir été compris...

Re: sarkozy

Publié : 12 oct. 2006 20:08
par pseudo si j'veux !
bonsoir

euh oui Sophie ?

Mélissa a raison où est le problème et pourquoi interprètes tu de façon aussi sauvage ?

qu'est ce que ça change que ce soit Martine, Gandhi ou le titre des textes ????????

et puisla réactionest justifiée vu les propos de Cathy et Florence quand elles utilsent des termes comme "qui parasite" et "qui pourrissent"...
on parle d'êtres pensants pas d'insectes ou de bactéries, microbes...

et moi non plus je ne vois pas où est l'antipathie et le rejet ???????

personne ne rejette qui que ce soit, tu n'as pas bien compris le principe d'un forum !!!!

Re: sarkozy

Publié : 12 oct. 2006 22:12
par joy
hello

Cathy
c'est mieux d'expliquer de suite ça évite les malentendus bien que tes comparaisons ne me parlent pas du tout.

parce que un jeune magrébin violent des banlieues non seulement il est jeune, en plus il est magrébin en plus il est violent en plus il habite la banlieue...si tu rajoutes qu'il est "surinfecté" et qu'ils ne fait rien pour s'en sortir et se soigner tu règles vite le problème !!

Sabrina j'ai aussi le droit de dire que je ne suis pas d'accord...et puis je dis vous car je ne connais personne mais je ne mets aps pour autant tout le monde dans le même panier...si tu te sens visée, qu'est ce que je peux y faire ???
je n'ai relevé que ça car ça m'étati adresssé c'est tout j'ai répondu, j'ai encore le droit de ne répondre qu'à ce qui me pose question ? non ?

ce que je fais au quotidien est aux antipodes de ce que Sarkozy propose et il y a heureusement des milliers de personnes qui résistent donc j'en déduis que ce n'est pas impossible et en effet cela ne relève pas de l'héroisme ni de l'irréalisme! je n'ai pas cette prétention ! et dans mon quotidien de pro j'ai effectivement les pieds bien sur terre !!! et ça ne m'useras jamais le moral et la santé de continuer...des tas de personnes l'ont fait avant moi et les médecins (puisque les comparaisons médicales parlent à certains) s'acharnent aussi à sauver des vies même celles qui ne le veulent pas, ça s'appelle une ETHIQUE.

Re: sarkozy

Publié : 12 oct. 2006 22:23
par aie aie aie
salam

Cathy personne n'a dit que tu était raaciste !!ni individualiste !!

tu prends une définition pour toi toute seule ? même si ça t'es adressé personne ne dit que ça te caractérise !!

quel égo quand même !! quel narcissisme comme dit j'sais plus qui ? ( je m'adresse aussi à moi même ! pas la peine de monter sur des grands chevaux...)

arrêtons de prendre tout pour nous comme ça...c'est une discussion pas des attaques, chacun pense ce qu'il veut et chacun s'exprime.
regardons autre chose que notre petit nombril.

et Pam, où es tu ? qu'en penses tu ?

Re: sarkosy

Publié : 12 oct. 2006 23:33
par Elia
un petit grain de sel dans ce forum; je réponds à cette future éducatrice qui s'ambitionne pour la politique de sarkosy. j'aimerai rappeler que le travail social comme certains d'autre domaines est une vocation. tu insiste sur ton vécu difficile dans les quartiers de banlieue. je voudrai quand même savoir si tu as choisis ce métier pour comprendre la réaction de ces jeunes dits difficile et les aider ?

J'aimerai aussi savoir comment tu réagis face un jeune qui te confie ses betises commises et que tout laisser penser qu'il regrette parce qu'il en parle. compte-tu dans ce cas appliquer la loi de sarkosy et envisage -tu autre chose plus adaptée au contexte.

Moi personnellement j'habite dans une agglomération relativement calme ! meme s'il ya une poubelle qui brule tous les 2 ans ! jeunes ou pas jeunes ! à chacun son travail (mission à la police) ! j'ai mon terrain à débroussailler. La où la loi de sarkosy me dérange c'est la politique locale menée par les uns et les autres dits pro sarkosy. Essayer de travailler dans une institution pro sarkosy et bien difficile autant changer ou choisir l'étiquette politique avant de s'engager. On a les bras coupés on peut rien faire.

Je travaillais auprès de marginaux dépendants et polydépendants et je me rends compte que les gens dits pro sarkotistes n'aime pas trop ces gens pauvres ; SDF et sans oublier bien évidement les personnes issues de l'immigration. après tout c'est leur faute s'ils en sont là. ils avaient qu'à bien se tenir à l'école et préparer leur avenir. certes pas faux mais ce n'est par plaisir qu'on se détruit! le problème est ailleurs mais sarkosy ne veut se fatiguer trop de travail pour lui et d'argent à injecter.

Je ne regrette pas d'avoir mené mon travail en contradiction avec ma directrice prosarkosite qui ne comprend rien au social et qu'elle eu une promotion juste pour sa fin de carrière ! au diable ma notation ! je suis contente de moi et du travail mené avec ces jeunes.

Re: sarkosy

Publié : 12 oct. 2006 23:56
par Frank
C'est quand même très tabou de s'affirmer pro sarko en France. On ressent un gros malaise. A la limite ca passe beaucoup mieux d'etre communiste que d'etre policier!

(avis d'un étranger)