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Re: pascal le grand frere

Publié : 27 mai 2007 17:16
par Arnaud
à lim, c'est pas du bidon, comme tu dis...
J'ai un ami qui habite à Annecy, qui connait la famille de Barbara, c'était loin d'être de la comédie, et elle a beaucoup changé grace à l'intervention de Pascal.

Re: pascal le grand frere

Publié : 28 mai 2007 16:23
par moi
moi je trouve sa genial !

Re: pascal le grand frere

Publié : 28 mai 2007 17:14
par al
bonjour,
ayant moi-même travaillé dans un foyer de l'enfance auprès d'adolescents, j'ai eu de nombreuses demandes de familles pour intervenir à domicile dans l'environnement familial. La systémie est nécessaire pour mon intervention éducative.
Le concept de TF1 avec cett vision parfois édulcorée du travail éducatif me semble parfois léger. Mais il a l'avantage de montrer ce mode d'intervention au sein des familles et auprès des jeunes. montrer que l'éducateur fait preuve de beaucoup d'écoute me semble fondamental. Les repré sentations collectives sont loins d'être réalistes. Dire à un educ que son travail est dur, qu'on ne sait pas comment il fait... C'est un peu simpliste. Alors c'est vrai que cette émission n'est pas forcément réaliste, que les interventions de Pascal semblent magiques, que les familles comme les adolescents sont prêts à changer... Je crois que certaines interventions se déroulent sur 3 semaines voir un mois. Et après on en voit qu'une partie. Les choix des images lors du montage ne sont pas anodines. Après si celà peut aider certaines familles, moi je dis pourquoi pas... Et puis autrement à nous educs non-médiatisés de faire notre travail en ayant conscience de nos difficultés mais aussi de nos moyens d'actions...

Re: pascal le grand frere

Publié : 28 mai 2007 17:14
par Sushi
A mon sens, il n'est pas bon de diaboliser les méthodes d'interventions de cet educ spé, sous prétexte qu'elles sortent de l'ordinaire.

Si la majeure partie des cas se réglent, que les téléspectateurs en retirent quelques leçons qui pourraient les guider au niveau de l'éducation de leurs enfants, ou,permet une prise de conscience chez certain jeunes, je ne vois pas où est le mal!

Au risque de vous choquer, cette émission est utile, et je ne suis pas la seule à en penser autant.
Et croire cela ne signifie pas que l'on dénigre le merveilleur travaille qu'exerce les educateurs spécialisés au quotidien, bien au contraire.

Re: pascal le grand frere

Publié : 30 mai 2007 18:52
par alexiane

mais oui Sushi , tu as raison , tu as toujours raison ... tu devrais écrire un bouquin avec tes brillantes penséés , tes citations et tes lois . et puis tu devrais te faire suivre 10 jours par ton grand frêre adoré, çà te permettrait de te remettre en question ,d'être moins arrogante et imbue de toi même ,moins intolérante aussi.
j'espere bien que super éduc ( spé , sportif ou boulanger on s' en tape!!) va te transformer en si peu de temps , çà reposerait nos oreilles et çà relancerait le débat qui est grâce à toi aux ras des paquerettes :
"Au risque de vous choquer, cette émission est utile, et je ne suis pas la seule à en penser autant" oui, à premiére vue çà a l' air utile, mais faut pas s' arrêter aux apparences et réfléchir en profondeur aux conséquences ,aux images que cela renvoie etc.... mais c' est peut-être trop te demander ... alors contentons nous de vivre dans bisounours land: tout est beau , tout est parfait...vive TF1 ,heureusement qu' il y a super éduc et super nany pour dire aux parents comment élever leurs gosses!!lamentables !!!

je voudrais te dire que malgré ton immense intelligence qui dégouline mais qui est bien superficielle selon moi, ,tu n' as absolument rien compris à ce que les éducs voulaient expliquer de leur métier et de leur éthique ou déontologie. si tu adores cette émission et bien regarde là mais de quel droit tu empecherais des professionnels d' émettre des critiques sur un sujet qu' ils connaissent mieux que toi?
tu as envahie et complétement dévié la discussion en te focalisant sur le fait que tout le monde en voulait personnellement à cet homme et tu as jugé que tous les éducs qui n' avaient pas ton avis étaient intolérants et mauvais,tu ne veux entendre que ce qui t' arrange , bref , tu es une manipulatrice et je voulais juste te dire que nous ne sommes pas dupe !!le métier d'avocat t' interesse ,certes ,mais parfois,sous couvert de justice ,c' est surtout le pouvoir que l' on veut obtenir ...à méditer !!!!(c' est pas Sarko qui est avocat? LOLLLL ) .On ne vient plus discuter car c' est une pure perte de temps... donner ton avis est une chose mais venir dire à des professionnels ce qu' ils doivent faire ou les juger ,c' est vraiment déplacé!! tu te prends pour qui ?

pour ceux qui pensent que nous sommes intolérants de ne plus vouloir discuter avec Sushi, je répondrais que notre patience et notre ouverture d' esprit ont des limites .

est- ce qu' une bonne âme pourrait lui filer les coordonnéés du grand frêre parce que moi , je ne suis pas en situation de travail !!!!

je voudrais dire que je suis complétement d' accord avec tous les arguments qui ont été cités ,encore une daube de réalité -show voyeuriste.

ouff , çà m' a soulagé ce message, mais pitié Sushi,n' use pas ton clavier à me répondre ,ouiiii tu as raisonnnnnnnn !! il y a une fonction que tu pourrais excercer et ou tu excellerais : DIEU TOUT PUISSANT . amen....

Re: pascal le grand frere

Publié : 30 mai 2007 22:21
par malik
eh bien, tu devrais te mettre aux calmants Alexiane, tu m'a l'air bien remonté la!
c'est pas la comparaison qui t'étouffe toi.
tu debarque sur ce post comme une furie dans le but de t'en prendre a sushi et tu nous noient de larmes quant a ta nostalgie d'un debat constructif mais tu t'es lue un peu?
tu veux les coordonnés du grand frere?
moi je peux t'aider si tu veux, ton cas m'a l'air gravement urgent la :S


un point qui me semble fondamental, qd tu dis:

oui, à premiére vue çà a l' air utile, mais faut pas s' arrêter aux apparences et réfléchir en profondeur aux conséquences ,aux images que cela renvoie etc....

tu n'argumente pas la! developpe un peu tes idees ça m'interesse.

après, c'est bien sympa de taxer Mlle Sushi de fille manipulatrice,arrongante, intolerante et imbue de sa personne, mais moi je pense pas que tes critiques abrasives sont fondees, cette jeune demoiselle a le courage d'affirmer ces idees et tant mieux pour elle si elle n'en demord pas.

L'arrogance ,l'intolerance ,la manipulation et l'ego démesuré dont tu fais mention te correspondent tout particulièrement!tu juge, tu juge, tu juge et tu te plaint, tu te plaint , tu te plaint!

on est sur un forum, tout le monde peux se permettre de decrire ce qu'il ressent ou pense c'est pas une raison valable pour aboyer apres les gens qui sont pas du meme avis que toi! cooooool ma grande!!



personne n'empeche les professionnels que nous sommes d'émettre un avis ou une critique sur "le grand frere" de tf1!

elle fait comme tout le monde, elle reprend des commentaires et developpe ce qu'elle pense de ce qui est dit, sauf que ds son cas, elle est un peu pres seule a reprendre les critiques des anti-tf1,pascal,"émissions de tv .etc....
Mais elle quand elle ouvre la bouche, tt le monde lui tombe dessus!
a premiere vue, ce n'est pas une personne qui cherche a faire taire tout le monde, mais 40 personnes qui tentent d'en faire taire 1 seule. c'est pour ça que quand je lis que sushi interdit aux autres de parler ça me fait bien rire.

alors sushi, moi je t'encourage a continuer! ;)

Pascal a été personnellement attaqué, j'en ai aussi le sentiment, mais depuis quelques mois, le debat c'est de nouveau recentré à l'essentiel, ta geulante n'a aucune raison d'etre.

il y'a des avocats qui font tres bien leur boulots, et la moitié es avocats parisien ne gagnent meme pas le smic, et je sais ce que je dis parceque ma mere EST avocate, alors tes jugements tout faits tu les garde pour toi ok?

Re: pascal le grand frere

Publié : 31 mai 2007 00:45
par alexiane

Euuuuhhh ... Malik .... c' est toi qui interprete que je crie et que je suis en colére ! mais je t' assure que mon message était très calme et poséé , avant d' interpréter un message il faut le relire plusieurs fois avec différentes intonations... j' ai relu ce débat en entier ,et je voulais dire ce que j' avais observé , çà te pose un probléme , toi aussi tu vas porter plainte contre moi? mdr mdr mdr .
"ta gueulante n'a aucune raison d'etre." je n' ai pas le droit de m' exprimer selon toi?
"cool ma grande" .euhhh... on se connait? donc un peu de respect petit...lolll
quant aux avocats, tu déformes mes propos,je n' ai pas parlé de la profession , ni des bons avocats, mais seulement de ceux qui faisaient ce métier pour le pouvoir ...et le smic , je vois pas ce que çà vient faire la-dedans , j' ai pas parlé des salaires...

ensuite, j' ai lu toute la discussion et je ne vois pas l' interêt de rabacher des arguments qui ont été trés bien développé par certains collégues : je remercie Ilies ,Manou , Pati et Gilles, Ewiltween.. mais dommage que la conversation ait été parasité ... je redis que la conversation telle qu' elle a été menéé par SUSHI principalement ne m' interesse pas ,je n' ai pas envie de perdre mon temps à y participer: ces propos ont plus d' une fois manqués de respect à ces interlocuteurs....
"cette jeune demoiselle a le courage d'affirmer ces idees et tant mieux pour elle si elle n'en demord pas".oui exactement, elle a tenté d' imposer ses idéés ,pas de les partager et çà c' est une maniere de procédé qui n ' invite pas au dialogue... alors çà serait bien qu' elle se remette en question , pas sur le fond (les avis contraires et argumentés sont toujours interessants), mais sur la forme!!!

j' aurais pu aussi te renvoyer à la figure tout ce dont tu me reproches mais c' est vraiment puérile et irrespectueux tu ne crois pas? c' est exactement le même fonctionnement que Sushi , alors trés peu pour moi , j' ai passé l' age!! j' ai jugé Sushi,certes, mais pas que sur un message comme tu le fais pour moi,mais sur son attitude générale lors de cette longue discussion (et j' ai lu tous les messages pendant des heures) .je pense que la tolérance et l' ouverture d' esprit ont des limites , éduc bon mais pas éduc con !! elle a dépassé certaines limites (comme sa menace avec sa loi !!) et lui en faire prendre conscience, c' est lui permettre d' évoluer...
le débat est un art difficile et çà se travaille avec le temps et l' expérience ...faut juste se remettre en question ...

bye byeeeeeee

Re: pascal le grand frere

Publié : 31 mai 2007 01:32
par Corine
Je suis educ spe à nice depuis maintenant environ 2 ans, et je suis passionnée par mon métier.

Je pense comme toi sushi lorsque tu dit que cette emission de tv peu s'avéré utile pour les parents un peu perdus par la crise d'adolescence de leurs enfants.
Ne serait-il pas temps de se poser certaine questions?
J'ai debattu au sujet de cette emission avec quelques jeunes, et ils se disent tous favorable a ce type d'intervention.
Ils en retirent meme des enseignements.
Ils prenent egalement conscience de choses importantes telles que le respect du au parents, aux valeurs, au sens qu'ils ont donné a leur vie.
Mes collègues sont du meme avis que moi, et nous ne sommes plus vu de la meme façon par notre entourage et les gens que nous connaissons peu.

J'ai, de plus en plus, à mon grand étonnement je dois le dire, droit a de multiples compliments au sujet de mon métier d'éducatrice.
J'ai constaté que de plus en plus de jeunes souhaitent exercer cette profession et je trouve cela assez bien.


PS: Alexiane, votre reaction est demesuree vous avez la critique facile, je suis du meme avis que Malik.
j'ai la chair de poule en lisant ce que vous ecrivez sur le metier d'avocat, un peu de respect ne vous ferez pas de mal.

Re: pascal le grand frere

Publié : 31 mai 2007 07:53
par lioou
Bonjour,

Alexiane,

Je te trouve très agressive envers Sushi qui a su argumenter des idées clairement, intelligemment et qui a rapidement élevé et entretenu le débat.
Elle est restée courtoise et sait bien manier l humour, elle n'a pas cherchée à avoir raison ou du moins, je ne l' ai pas lu dans ce sens.
Chacun discute du sujet, apporte des arguments, on est pas là pour s'envoyer des trucs à la figure, calme toi..
Qu'apportes tu au débat avec un "discours" pareil?
PPPPfffff
Crise d 'adolescence tardive? Hihi
Non, sincéremment ça met un drôle de climat !
Bon allez, relis bien Sushi, tu verras qu'elle vaut le coup d'être lue la tête reposée !!
Bon , allez biz à tous !!

Re: pascal le grand frere

Publié : 31 mai 2007 10:47
par alexiane

"Je te trouve très agressive envers Sushi qui a su argumenter des idées clairement, intelligemment et qui a rapidement élevé et entretenu le débat.
Elle est restée courtoise et sait bien manier l humour, elle n'a pas cherchée à avoir raison ou du moins, je ne l' ai pas lu dans ce sens."
et bien moi, je ne l' ai pas lu et ressenti dans ce sens , et il n' y a pas que moi puisque la plupart des éducs qui voulaient discuter de ce sujet ont preféré deserté .. toi aussi je t' invite à relire la discussion du début ... et si je suis agressive parce que je ne vois pas les choses selon ton point de vue , et bien soit ,de toute maniére , la liberté d' expression semble bien compromise sur ce topic....

je ne cherchais pas à élever le débat puisque je refuse d' y participer,j' ai simplement donner mon analyse et mon ressenti sur ce qui s' est lamentablement passé ici ...apparement çà dérange fortement ... çà m' est bien égal , affubler moi de tous les noms d' oiseaux que vous voulez ,j' ai dis simplement ce que je pensais ....

quant au débat élevé grace à Sushi, excuse moi mais je me gausse.... à part dire " c' est toi qui l' a dit qu' y l' est" , niveau maternelle ,ou bien " si vous agressez pascal je porte plainte " ,quel débat élevé en effet , c' est boulversifiant ....

bref ,rassurez vous, çà sera ma derniere intervention car vraiment pure perte de temps....