Le Social

Vous dîtes :

tous les travailleurs sociaux passent devant un psy pour leur formation.

Je réponds:

J'appellerais cela un passage de complaisance !
S'ils passaient devant un psy indépendant, je peux vous assurer qu'un grand nombre serait recalé, je dirais même exclu!

D'accord avec vous lefildarianefrance,
parce que moi je peux vous dire que j'en ai croisé des éducs dangereux et pervers et le passage devant un psy durant la formation ,une rigolade!!!
Soyez humbles camarades éducs,regardez bien ce que vous faites et ce que vous êtes,mettez votre égo de coté et travaillez.
Cordialement,Nina Educ

Pensez qu'un pervers peut jouer le jeu et cacher sa véritable nature devant un psy même plusieurs fois.

Combien de fois j'ai vu des personnes complètement déglinguées passer une expertise sans que le psy détecte quoi que cela soit.

De plus, pour l'indépendance du psy, il faut penser à sa rémunération. Du coup,plus d'indépendance. Il faut savoir aussi qu'il y a beaucoup plus de candidats que d'élève et que l'"écrémage psy est déjà très actif.


Entendons nous bien, je ne dis pas qu'il ne faut rien faire. Je ne dis pas qu'il faut retirer les sélection. Je dis que la solution de la "psychaspirine" n'est pas une fin en soi, qu'elle ne garantie pas grand chose. La psychologie est très très loin d'être une science exacte.

Une personne peut être tout à fait apte le jour de la sélection et dérailler lors de son premier poste.

Je suis d'accord avec Nina il y a un nombre de personnes dangereuses dans le social, mais pas plus qu'ailleurs comme je l'ai déjà dit.

il n'y a qu'à regarder le nombre de prêtres pédophiles ou pervers.

Je rappellerai qu'il ne faut pas oublier que l'endroit le plus dangereux du monde. Là ou il y a le plus de souffrances, de tortures, de viols, de perversité, d'abandon et de meurtres c'est dans sa propre famille!!! (et bien sur son inverse).

Faudra t'il que tous les futurs parents passent devant un psy.

Je rappelle que si des parents n'étaient pas déconnant l'ase n'existerait pas. Il n'y aurait pas d'éduc incompétent et pas de familles détruites.

Vous voyez moi aussi je peux avoir des souhaits qui sont irréalisables comme ceux qui consiste à croire que le passage devant un psy indépendant est la solution.

voilà! je n'en suis meme pas à la moitié du forum!! il faut dire qu'il est long. dans le social depuis une dixaine d'années sur le plan privée... et depuis 4 ans sur le plan prof, je rejoins avec douleur tout ce que je lis. cela fait écho à bon nombre de mes ressentis et expériences. pour ma part j'écris depuis 3 ans sur tout ce que je vois, vis, traverse. ce pour ne pas oublier, pour ne pas laisser se diluer, s'effacer toutes les exp merdiques, révoltantes que l'on croise. de ce que j'ai vu, il y a plus de bon que de mauvais, plus d'abérations que de simples diffficultés institutionnelles. rivalité, pouvoir, exactions en tout genre...
ma situation actuelle me mine complétement. embauchée depuis peu dans un service "ouvert", milieu ouvert, je me heurte au rien, au vide, à la morosité et à la non envie. dès le premier mois je voulais démissionnée... discussions avec mes proches m'ont conduit à rester pour voir si possible existait. nous voilà avec des horaires de bureau, 9h 12h, 14h 18h... aller parfois 20h tout au plus. nous devons prévenir.... je n'en comprend toujours pas le sens, l'interet. passionnée de nature me voilà détachée, dépassée. je ne fais pas mon métier, je ne fais pas mon métier! je ne sais pas quoi faire... je me sens très limitée! merci de m'aider!!!

Avé,
Je lis, je relis même ce poste, et je m'interroge:
D'une part sur les dernières remarques...
Depuis quand la psy (-chologie ou -chiatrie ou -chanalyse) est-elle devenue une science exacte? Depuis quand n'est-elle plus un champs théorique? Depuis quand n'est-elle plus une manioère de réflechir les actes, les pensées et les paroles des être humains? Freud n'at-il pas cherché à faire la démonstration que seul l'Homme dans le règne animal était capable de penser une chose et de faire diamétralement le contraire, comme de penser deux choses totalement opposées et tant d'autres dans le même instant?...
La psy, ne tenterait-elle pas plutôt d'exercer sa penser à regarder l'humain?
Par ce fait quel crédit pourrait-on apporter à cette science, hormis celui qui nous permet de réflechir et analyser mais certainement pas de juger, quantifier ou pire qualifier un être.
Si tel est le cas comment même le psy plus sage et le plus bardé de connaissances (théoriques comme empiriques) serait-il ammène de déceler la réelle dangerosité d'un-e éducateur-trice? D'autant que vous discutez autour d'un contrôle à priori.
Au nom de quoi evalue-t-on au cour d'un seul entretien qu'un tel est qualifié et tel autre ne l'est pas ?
Quand je lis qu'en substance un contrôle psy devrait être organisé à l'entré des éduc en formation, mes cheveux longs se dressent. Car en plus vous avez l'idée délirante que ce contrôle soit à priori?!!
Donc, si j'ai bien compris, de la sorte cela permettrait d'empécher quelques mal-faisants d'infecter le métier et les personnes qu'ils ont en charge? Question de quels mauvais éducateurs-trices on fait la liste, le procés?
Lesquels seraient bannis: les nocifs, les méchants, les incapables, ou bien encore les mécréants? (ceux là même qui piquent de la boustifaille dans le frigo du groupe d'internat, ceux qui mangent à l'oeil au self quand ils ne sont pas en service...).
N'est-ce pas avec de tels procédes que les pires pogroms de l'histoire se sont constitués, depuis l'esclavagisme, les guerres de religions, de territoires, l'interdit de procréer pour les "handicapés"...?
Je pousse le bouchon loin, mais la menace de se servir de la psy pour contrôler et étiqueter la personne est une déviance preignante et réelle (le rapport du CNRS militant pour le cachetonnage dés 36 mois afin de prévenir les comportement délinquants, par exemple). Je m'excuse si mon propos est brutal, mais je suis inquiet quand je lis nombre des mails précédents.
Vous auriez parlé d'un suivi tout au long de la carrière, je serais sans doute moins suspicieux. Moi, je propose un suivi fondé sur deux axes: le premier relatif à la formation continue et le second sur les groupes de pratiques professionnelles (non pas ceux internes aux sturcutres, mais réunisant des émployés-es de diverses boites et champs professionnels). Avec comme point commun entre l'un et l'autre la possibilité pour l'animateur à ces espaces de pouvoir informer un commité d'éthique professionnel quand il repère la dangerosité d'une personne, avec pour charge de ce comité de mener une enquète et au beson d'exercer des mises à pied si nécessaire. Je rappelle que pour info c'est d'abord le rôle du directeur d'un établissement (conforté par un réseaux d'éléménts et soutenu par les rapports des salariés et chefs de services).
Certes si aujourd'hui le système fonctionnait correctement et que chacun assurait sa charge, peut-être que des organes de vigilences à l'intérieur du métier ne serait pas nécessaire. Mais je reste prudent quant aux mesures, car là aussi le passage à un directoire de type révolutionnaire sanglant à un ordre protégeant ses affiliés, sont deux risques majeur en l'espèce.
La seule chose que JE SAIS: il n'y a pas de vérité absolue dans le milieux il y a juste des tentatives qui parfois portent leurs fruits.
Je suis disponible pour être convaincu qu'un (ou plusieurs) entretien psy à quelque moment du parcours de formation ou professionnel puisse permetre d'empécher les nocifs mais va falloir trouver mieux, beaucoup mieux que ce qui a été devellopé jusque-là.
A bon entendeur, salut.


Dautre part,
Message particulier, à Baleste,
Avé, Baleste
Tu fatigues mec,
Ton post au départ était attirant, mais qu'est-ce que tu pues l'autosuffisance intellectuelle et la morale! Moi aussi probablement mais je sais me taire (parfois) et surtout j'écoute.
Mêmes remarques que je t'ais faites précédemment, soit t'es constructif soit tu te tais.
Oui, il y a des quantités d'actes malvaillants produits par des éducs qui n'en méritent pas même le titre, mais faire le listing (surtout le tien) cela n'apporte rien si ce n'est le dégout, alors tu fatigues, enfin tu commences à sérieusement me fatiguer à force de te lire dans ta plainte fumante. Tu saisis?
Arrète les frais. Ou bien propose quelque chose d'interressant, je sais pas moi un bouquins, une charte de bonne pratique... Mais surtout arrète de deverser ta fatigue.
Cordialement
eviltween "Le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt"

Louise, ça vous fait froid dans le dos ce que dit Fil d'Ariane? Ca remettrait-il en question votre travail et votre conscience ?

Vous savez, pour les inaptes il y a l'ANPE et des formations. Pour ceux qui ont des problèmes psychologiques et des manques , il y a des psychiatres.

Mais la destruction des familles, le kidnapping des enfants, les tortures physiques, les viols etc... etc... ça vous fait quoi ça ?

Ca vous ferait quoi une éducatrice qui vous salit, qui ment, qui manipule hypocritement pour vous prendre vos enfants sans raisons , autre que se venger de son enfance malheureuse ? (je suppose, car il n'y a pas d'autres explication psychologique disponible). Il me semble que la vie des enfants, vous vous en foutez. C'est votre petit confort qui compte.

J'ai de la chance, je me défends, vous n'aurez pas mes enfants. Mais il faut avoir une sacrée résistance pour sortir vainqueur de bientôt 5 années de manipulations et de mensonges.

Autre sujet: la manipulation des experts. J'ai vu de mes yeux (de visu) ma femme mentir à gros goulot et berner 100% l'expert psychiatre qui n'était pourtant pas un débutant. J'avais cru l'embrouiller dans ses mensonges , il a refusé de tenir compte de ses contradictions.

l'indépendance des psy ? Ah ah !!! la bonne farce !!!

Un jour mon psychiatre m'a dit: "On m'a proposé de faire des expertises. J'ai refusé. Le diagnostic doit favoriser celui qui paye, sinon, on vous coupe le robinet, plus d'expertises".

Pourquoi je fréquente de temps en temps un psychiatre ? Parce qu'il m'aide à résister à la pression des TS menteurs et manipulateurs qui bavent devant mes 3 enfants et voudraient bien se les approprier.

Pas de chance, je suis têtu, obstiné, personne ne m'impressionne et je dénonce leurs mensonges ai lieu de les taire. Ils se sont fait un ennemi définitif.

Voiçi un long moment que je n'étais pas intervenu sur ce forum et j'étais plutôt satisfait de le voir m'échapper. Les échanges étaient bons, vrais, etc...

Mais bien sûr, je n'ai pas une mentalité à me laisser injurier sans réagir aussi, ce soir un petit mot pour Etvitwen...

Si ce forum ne te plait pas, personne ne t'oblige à venir le voir. Alors tu nous fous la paix et tu te barres. Et surtout tu la fermes !!!! Ton vomi n'interesse personne.

Maintenant un message pour FILFARIANE. je n'avais pas tout compris au départ et je vous demande pardon d'avoir réagi de manière un peu viscérale. Mais, ayant travaillé dans une assos de parents, j'ai vu trop de dérives pour ne pas être méfiant. "je veux ton bonheur, disent ces parents d'handicapés, MAIS je mets la main dessus et j'en fais ce que je veux..."
Et, disons les choses comme elles sont : le bonheur de leurs enfants, ils en font pas grand chose.

Ceci étant, j'espère bien monter à Paris dans quelques semaines et je ne manquerais pas de vous prévenir.

A propos, avez vous lu GOBRY ???

A plus...

Frankie, vous dîtes:
Je rappelle que si des parents n'étaient pas déconnant l'ase n'existerait pas. Il n'y aurait pas d'éduc incompétent et pas de familles détruites.

Ma réponse!
Quel métier feriez-vous ? Si les parents étaient parfaits ? Vous généralisez ! Un peu paradoxal quand même ! Quand on relit vos écrits !

S'il n'y avait pas de pros "déconnant" (dans tout le corps de métier de la protection de l'enfance) il n'y aurait pas de tribunal administratif !
Vous pensez qu'il n'y a que les parents qui sont "déconnant" ?
Les familles d'accueil qui sont parents eux même et qui maltraitent l’enfant (qu’ils ont en garde) ! Ne sont-ils pas "déconnant" ?
Si les patrons et les ouvriers n'étaient pas "déconnant", il n'y aurait pas de prudhomme!
Si les gens se respectaient et n'abusaient pas des uns et des autres, il n'y aurait pas de loi et de tribunaux !
Depuis des siècles nous vivons dans les abus de tous genres et ce n'est pas aujourd'hui que cela va changer ! On est même loin du progrès ! Et cela ne veut pas dire que l’on est tous "déconnant" !
Vous pensez que sur les 250 000 mesures, tous les parents sont "déconnant" ?
Personnellement votre phrase pour une TISF me choque tout particulièrement ! Auriez-vous passé une mauvaise journée ? Si oui, votre façon de vous exprimer, n’est-elle pas "déconnant" ?
Car la vous êtes dans un jugement en mettant tous les parents dans le même sac !
Juste un exemple et une question !
Les parents qui se sont vus retirer leur bébé d’un mois et qui ont passés 2 jours en garde à vu « pour soit disant maltraitance sur leur enfant » Ces parents qui ont été maltraités par les forces de l’ordre. Suite à cela, leur bébé a été placé dans une pouponnière et s’est brisé un bras 15 jours après, sur son lieu de protection !
Après examen (naturellement, après le placement et le problème de la pouponnière) il s’est avéré que l’enfant avait la maladie des os de verre ! Ces parents ont-ils été "déconnant" ? En fait qui a été "déconnant" dans l’affaire ? Les parents ? Ou les pros qui ont encore ouvert leur grand parapluie sans se poser la moindre question !
Pourquoi n’a-t-on pas mis le personnel de la pouponnière en garde à vu ? Pourquoi les forces de l’ordre n'ont-ils pas fait subir aux pros, ce qu’ils avaient fait subir aux parents ?

Tout est incompréhension !

Alors, maintenant que fait-on ?

Il y a une chose qui est scandaleuse et qui discrédite tout le système: les soi disant professionnels (qui ne le sont généralement que de la fiche de paie, mais sûrement pas de leur savoir) exigent des parents des actes et des actions de professionnels, dont eux, professionnels, ne sont justement pas capables......

Différemment expliqué: on demande à des parents d'avoir des connaissances et des actes pour des choses qu'on ne leur a jamais apprises. On leur demande d'avoir la science infuse et d'agir mieux que les soi disant professionnels.

Mais on pardonne tout aux professionnels en carton pâte, tous les dérapages, tous les mensonges (que tout le monde connaît), toutes les manipulations ils ne sont quasiment jamais sanctionnés. Moi, on enclenche une enquête suite à de fausses accusations d'attouchements, mais qu'un viol ou des attouchements se produise dans un des centres d'hébergement, on étouffe l'affaire. D'ailleurs inutile d'étouffer, les enfants sont tellement terrorisés qu'ils ne risquent pas en parler.

Ces gens travaillent en illusionnistes, dans l'ombre, avec des cartes pipées. Ils refusent d'expliquer leurs méthodes, leurs buts.

C'est normal, ce sont des amateurs, des incapables, ils naviguent au petit bonheur, ce sont des éléphants dans un magasin de porcelaine.

Bien sûr qu'il faut retire de leur famille les enfants qui y souffrent. Mais quel est le % de ces enfants parmi la totalité de ceux qui subissent les affres du placement ?

C'est très facile de berner en manipulant les arguments et les chiffres, la majorité des parents ne sont pas capables de faire face à cette méthode de manipulation parce qu'ils n'ont pas appris à faire face à la manipulation.

Je constate que la seule connaissance qu'aient la plupart des travailleurs sociaux est la parfaite connaissance des méthodes de manipulation de l'être humain pour arriver à leurs buts malhonnêtes, destructeurs, dangereux pour la société.

je suis allé faire un tour sur les autres rubriques de ce site et j'y ai vu les appels au secours des étudiants, dégoutés de ce qu'ils découvrent avec horreur. A n'en pas douter, ceux qui resteront seront bientôt conditionnés à la manipulation et pourront débuter leur mission avec grand succès......