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Re: t'auras le dernier mot coco!

Publié : 18 févr. 2009 14:04
par eviltween
Avé,
Dis Baleste, il ne sagit pas de ton forum, et si tu n'aimes pas la contreverse t'es mal barré.
Pour rappel quand tu t'adresse à moi emploi la première personne du singulier, il ne s'agit pas du Baleste-forum-du-social, dois-je te rappeller que t'es dégun pour te permettre une opinion (pareil pour moi), que par conséquent si t'as des griefs tu les formules en ton nom propre.
Si tu souhaites aller plus avant dans la discussion je suis disponible par mail interposé.
Pour le reste, ta mégalomanie, ta morale, ta toute puissance et ton caractère obtu persuadé d'être une victime... je réïtère ce que j'ai écris à ton égard et qui ne s'adresse qu'à toi.
A bon envoyeur salut

"je l'ignorais" K. Barbi
eviltween

Re:

Publié : 18 févr. 2009 18:14
par Jean-Paul

[.....Par ce fait quel crédit pourrait-on apporter à cette science, hormis celui qui nous permet de réflechir et analyser mais certainement pas de juger, quantifier ou pire qualifier un être.
Si tel est le cas comment même le psy plus sage et le plus bardé de connaissances (théoriques comme empiriques) serait-il ammène de déceler la réelle dangerosité d'un-e éducateur-trice? .....]
a écrit Eviltwen.....

oui, bien sûr, mais le problème, c'est qu'éducateurs, travailleurs sociaux et juges n'hésitent pas à se fier souvent aveuglément à des expertises déviantes. Et que les experts n'aiment pas, mais pas du tout qu'on leur dise qu'ils se sont fait avoir ou qu'ils ont de toute évidence fait du favoritisme. Je renvoie à ce que je disais plus haut à propos du commentaire que m'a fait un psychiatre. Facile d'ouvrir le parapluie et de liquider les affaires courantes en se foutant de ce qui se passe par derrière. Des enfants détruits a vie, un père cassé... une mère essorée, ? Peu importe. Comme me disait en salle d'attente du tribunal une hypocrite manipulatrice cachée derrière son sourire hypocrite, coupable de16 attestations mensongères contre moi: "Mais monsieur, il faut faire confiance à la justice...". La justice manipulée....

Je sens dans les paroles d'Eviltwen comme un relent de mauvaise foi. Ca me donne des boutons.

Re:

Publié : 18 févr. 2009 18:22
par Baleste
Je lis avec plaisir jean paul qui est allé sur les autres forums du site.
Oui, il y a énormément de forums où les éducs (surtout les jeunes et les débutants ) appelent au secours.
Que faire quand on entend crier toute la journée ? que faire lorsqu'on constate des coups ou lorsqu'on est témoin de mauvais traitements ?
Que faire quand votre avis est systématique négligé car il faudrait changer une petite habitude ?
En fait ces forums ne sont qu'une longue plainte qui fait mal.

Et ce n'est pas en citant (tout à fait lachement et sottement) Klaus Barbi que l'on fera avancer les choses. Eviltween, Je te redis, petit mec, que si ce forum te déplait tu te barres. Personne ne te retient et nous ne sommes pas allé te chercher ... Et si tu veux partager le miel de Klaus Barbi tu peux toujours ouvrir ton forum. Ily a des gens qui ont des expériences difficiles à partager et je suis heureux (mais oui, petit crétin) d'avoir lancé ce modeste moteur).

En ce qui me concerne, je ne cite pas Klaus Barbie mais Gobry et c'est autre chose.

Re:

Publié : 18 févr. 2009 23:36
par lefildarianefrance
Je pensais que c'était les filles qui se crêpaient le chignon ? Je vois que les hommes se crêpent la barbe ( rire )

Re:

Publié : 19 févr. 2009 08:17
par Frankie
Bonjour le fil,

Bien sûr pour les parents déconnant je...déconnais. C'était pour vous montrer en miroir l'irréalisme de votre proposition concernant le passage devant un psy comme étant une panacée. Vraisemblablement je m'y suis mal pris.

Vous dites :
"Quel métier feriez-vous ? Si les parents étaient parfaits ? Vous généralisez ! Un peu paradoxal quand même ! Quand on relit vos écrits !"
Je ferais autre chose. tout simplement. Le paradoxe viens plutôt de chez vous semblez penser que j'ai besoin de familles déconnantes pour faire ce métier alors que je fais ce métier parce qu'il y a des famille déconnante, nuance.

Du coup vous ne parlez plus de psy, vous ne parlez toujours pas de la formation. eviltween a fait une proposition très intelligente qu'en pensez vous?

Re:

Publié : 19 févr. 2009 09:26
par Jean-Paul
Citation :
[i/]".......Je pensais que c'était les filles qui se crêpaient le chignon ? Je vois que les hommes se crêpent la barbe ( rire )........[/]


Je ne suis pas un homme, je suis une mère de sexe masculin. J'ai entendu dire dans l'émission de Delarue hier soir qu'une mère n'est pas mère de naissance, qu'elle le devient peu à peu. Eh bien moi j'étais déjà mère en salle d'accouchement et je le suis resté depuis. Je ne vous dis pas mon age, vous penseriez que je suis un bluffeur.

Parler de la formation ? INUTILE. Nous ne sommes que béotiens. Les pseudo pros en papier mâché connaissent tout, ils n'ont pas besoin de formation. Ils savent comment déséquilibrer des parents lorsqu'ils lorgnent sur les enfants. Ils savent comment créer de faux problèmes. Ils savent ensuite leur donner des complexes pour leur faire croire que les dégats des ASE sont de la faute des parents. Ils savent menacer à mots couverts pour que les parents se taisent. Tout va bien dans le meilleur des monde. On casse du gamin. Saletés de gamins, ils en veulent toujours plus. Moi, j'ai connu la belle époque, l'instrument pédagogique de mon instit était une trique longue d'un mètre et grosse comme un verre de gros rouge. Il aurait fait une bonne éducatrice.

Non mais franchement, c'est à nous, familles, parents, victimes de ce système ignoble qu'on demande de faire des propositions de formations ?

OK, j'en fais une: formation de ramasseurs de poubelles.

Que ferait-on des ramasseurs de poubelle ? Facile: éducateurs. Une journée de formation et ils feront mieux que leurs prédécesseurs parce qu'ils n'ont pas autant de violence rentrée, pas autant de prétentions et de suffisance.

Re:

Publié : 19 févr. 2009 10:05
par Nina
Eviltween,
Désolée,mais tes propos du 17/02/ à 12h,me semble assez confus.Si tu veux
je te conseille de lire la supervision d'équipe en travail social ecrit en 2008 par Joseph Rouzel,ouvrage qui s'appuie sur la psychanalyse et qui permet à l'équipe de s'expliquer sur ses pratiques.Alors effectivement à la base le directeur d'un établissement et là pour veiller au bon fonctionnement de son établissement et de son équipe,de gérer les débordements,mais de part mon expérience je suis septique sur le rôle des directeurs actuellement,je suis désolée ,mais je me suis battue contre un directeur maltraitant,qui ne pensait qu'à sa petite carrière personnelle,et qui n'avait aucun respect du travail de terrain.
Désolée,mais personnellement je n'arrive pas à voir ou sont vos propositions;merci d'utiliser des mots simples,je n'ai pas votre culture!!!.
Si vous pouviez éviter la violence des mots,K Barbie m'a énormément choquée.Comment voulez-vous construire avec de tels propos,si ça continue j'irai mettre mon énergie ailleurs,ça n'est pas comme cela que je conçois un forum;j'ai envie d'y apprendre des choses,de partager,alors les réglements de comptes pas pour moi.
Cordialement,nina

Re:

Publié : 19 févr. 2009 10:11
par riposte
madame le fil
cela fait 7 ans que je travaille auprès d'adolescents et adolescentes. vous parler toujours dans vos messages de la place, ou plutot absence de place des parents mais vous ne parlez jamais des enfants, pourquoi? en croisez vous? avez vous eu l'occasion d'écouter, d'accompagner des ados détruits, fragilisés à l'extreme par des contextes familiaux extrèmement complexe. il existe malheureusement des parents dangeureux pour leurs enfants, maltraitants. a l'analyse aujourd'hui de nombreux professionnels qui interviennent auprès d'adolescents, soulignent une évolution très forte des problématiques d'abandon, des pathologies multiples. certains jeunes nous mettent vraiment en difficulté... la question se pose parfois de l'absence de réactivité, que ce soit du coté de l'ASE, du juge, des travailleurs sociaux... alors je crois qu'il faut se garder de toute généralisation ou explication linéaire. chaque situation est complexe, nous ne maitrisons jamais tout et ne savons pas tout. ce que je peux en dire c'est que parfois (heureusement rarement) je crois qu'il faudrait vraiment éloigner la famille pour qu'un ado puisse se construire!!! bien sur ce sont des décisions lourdes qu'il faut préparer et travailler en cohérence dans le temps. mais attention aux ravages que peuvent faire certains parents. souvent il est tard quand nous percevons les enjeux d'une relation destructrice, pourtant à vie l'enf, l'ado en sera marqué et il faudra beacoup de lui, beaucoup des rencontres qu'il fera, pour que dans ce marasme il puisse trouver un équilibre!!!

Re:

Publié : 19 févr. 2009 10:28
par riposte
madame le fil, l'enfant dit si tu ne fais pas ca, j'appelle l'éduc, normal surtout pour un ado qui fera la meme chose entre ses deux parents séparés. a nous d'etre cohérent dans nos réponses, c'est notre boulot. je rejoins frankie sur le questionnement autour de vos moyens d'évaluation, de vos formations, vos moyens d'intervention. etes vous seuls à l'analyse et à la lecture des problèmatiques familiales. recevez vous les familles à deux, seul, les entretiens sont t'ils plus téléphoniques. quelle approche, systémique, transactionnelle, psychanalytique??? je crois qu'il faut vraiment rester humble, vous ou nous n'avons souvent qu'une partie d'éléments permettant d'essayer de comprendre une situation. il faut se garder je crois de savoir... il faut toujours etre prudent, prudent et chercher à receuillir au max d'éléments d'observations, d'écoute, de relation pour tenter d'évaluer une situation!!!!

Re:

Publié : 19 févr. 2009 10:44
par riposte
on relève les manches, on les aide au ménage et c'est bon. ca repart! on fait des plannings pour les enfants??? entre super nanny et les fées du logis sur m 6!!! je suis volontairement provoc mais sérieusement, expliciter vos méthodes!! car dit comme cela ca ressemble à du comportementalisme de comptoir!! il n'y a qu'à faire, énoncer, organiser et c'est ok!