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Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

La communauté Educateur Spécialisé se retrouve sur Les forums du Social depuis plus de 20 ans pour échanger sur les concours, le métier, le diplôme, la formation, la sélection, le salaire, la carrière, les débouchés, la profession, etc.
Jean Naimar de Laseux

Re:

Message non lu par Jean Naimar de Laseux » 01 avr. 2009 17:05

Poème du jour...

Napoléon, dans un caprice,
fit d'une putain une Impératrice.
A l'ASE, on est moins exigeant,
D'un con, on fait un référant!

Jean Naimar de Laseux


Comprenne qui pourra,
Comprenne qui voudra,
Mais qui se sent morveux se mouche.

Mesdames et Messieurs les SS, je vous présente mon mépris le plus important, c'est tout ce que vous méritez... à 99%

institut freudien

Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

Message non lu par institut freudien » 01 avr. 2009 17:08

extra mais ordinaire tout ce que vous racontez là !!! je suis un vieux de la vieille presque 20ans dans le mileu éducatif , en institution (cat, mas) puis en mileu ouvert ( association chrs et educ de rue) puis directeur et enfin intervenant formateur en école d'éduc !!! donc des choses curieuses et douteuses cela existent ! mais un jour peut-être les educs se poseront la question de savoir pourquoi ils sont educs ! je crois que des scéances de psychanalyse pour les éducs ne seraient pas un luxe ! le tout est qu'ils aient un peu de courage , pour s'allonger ! car commment aider les autres en souffrance sans avoir soi-même réglé une partie de ses problèmes ! on ne fait pas ce travail par hasard !!! et le pouvoir que certains croient avoir (phallus) devrait être minimisé ! la modestie de la profession n'exite plus ! j'ai débuté ce travail dans les années 80, j'ai été formé sur le terrain d'abord par des plus anciens ceux des années 70 (les premiers quoi) et pour connaître les nouveaux , les élèves actuels !!! je peux confirmer que les valeurs, les motivations ne sont plus les mêmes ! mais ce qui est vrai chez les éducs est vrai aussi chez les A S et chez les instits !!! le pire c'est que les établissements ou les services sont dirigés par les "anciens" des années 70 et 80 ! idem pour les écoles d'éducs !!! alors où sont-ils passés c'est "refaiseurs" du monde? quand je pose la question à un éleve éduc ou stagiaire: pourquoi voulez-vous être educ ? la réponse est surprenante !!! : parce-que j'aime bien aider les autres !!!!!! ou : je ne savais pas trop quoi faire après le bac ! nous voilà bien !!! enfin depuis j'ai quitte un peu ce métier depuis j'ai fait une analyse et tenez vous bien je suis devenu psy et formateur psy !!! et voila que je reçois plein d'éducs sur mon divan et dans mes salles de cours et c'est tant mieux car y a du boulot !!!!! bon courage à vous . P.S !: je sais je suis sortie du cadre du forum qui en fait est à la base la recherche de témoignages sur les "bourdes" d'éducs ! mais plusieurs questions me viennent en tête : pourquoi ne pas dénoncer les faits à ses supérieurs ? pourquoi vouloir lire entendre d'autres témoignages? est-ce du voyeurisme ? ou simplement un moyen de décharger son trop plein de ras-le-bol ? toute une série de lamentations, d'exemples sordides me laissent perplexe ! en effet des non initiés, des non professionnels peuvent lire tous ces commentaires élogieux sur la professions et sans un peu de recul on pourrait imaginer que c'est toute la profession qui est pourrie !!! des exemples d'éducs faisant leur boulot avec conviction ca exitent encore le tout c'est que tous puissent avoir du recul sur leur pratique car qu'on dit bien souvent : "quand on a le nez dans le guidon ...." enfin pour répondre à dédé comme psy j'aurai pas interpellé la dame comme votre directeur !(pas les mêmes mots pour le même résultat!) mais comme éduc OUI, biensur , évidemment c'est le boulot de dire à une personne salle qu'elle est sale !!! j'ai connu un jeune qui était suivi pendant 10 ans par des éducs et ne trouvait pas de travail ! aucun éduc ne lui a dit que le tatouage qu'il avait sur le front (marqué "@!#$ ...") en gros ne lui rendez pas service ! je lui ai dit, nous avons travaillé autour de cela pendant 4 mois puis il a décidé de le faire enlever ! depuis il est chauffeur routier !!! et je suis sur que lors des contrôles routier il est moins ennuyé par les forces de l'ordre !

Nina

Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

Message non lu par Nina » 01 avr. 2009 17:38

Bonsoir Monsieur Freudien,
Vous avez entièrement raison,la majorité des éducs devraient s'allonger,mais encore faut-il avoir le courage de le faire!!!
Je suis aller voir un psychanalyste durant cinq ans,et il m'a semblé qu'après cette expérience,j'avais pris du recul et de la distance envers les familles et les personnes qui nous étaient confiées,moins dans le jugement ,plus dans l'objectivité.
Suite à cette démarche ,je me suis sentie bien seule ,mais pas grave j'ai résisté.
Aujourd'hui et depuis deux ans ,je suis au chômage,suite à dossier de maltraitance que j'ai mené jusqu'au bout(voir plus haut)enfin de mon côté.Mais je dois dire aux parents qu'ils ne doivent pas hésiter à donner leur avis sur la prise en charge des leurs,à poser des questions à demander des comptes.mais sachez qu'il y a de bons educs j'en ai rencontré depuis 20ans que j'oeuvre dans cette profession.
NINA

Sam

Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

Message non lu par Sam » 01 avr. 2009 17:46

Et si vous utilisier votre énergie à balayer devant votre porte? Je comprend bien votre indignation mais vous n'y changerait rien! Essayez donc d'être cohérent avec vous même, ça sera déjà énorme, avant de demander aux autres de l'être... Je dis ça je dis rien.

Jean Naimar de Laseux

Re:

Message non lu par Jean Naimar de Laseux » 01 avr. 2009 19:16

Julien13 a écrit:
"Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu défaut de surveillance mais bon on en sait rien... "

S'il n'y a pas, dans un cas comme celui-ci, un défaut de surveillance, c'est extrêmement grave... On parlera alors de suicide, de punition qui a mal tourné ou d'assassinat... C'est encore pire, mais tu as raison, on voit de tout chez les pros de l'éducation...

"J'estime que je fait bien mon travail et ça me suffit, comment j'évalue ça? Tous les jours dans les yeux des enfants que j'accompagne.

Quand à l'autre conne qui veut me foutre au chômage, je t'assure que lorsque je repense à ce qu'on subit les enfants que j'accompagne dans LEURS FAMILLES, je ne me sens pas dans la position de celui qui détruit."

Tu estimes que tu fais bien ton travail, tant mieux pour toi. Tu fais (peut-être??) partie des 1% de bons. J'ai mis des "??" car ceux que je pratique depuis 2 ans pensent comme toi, c'est pour ça qu'ils ne démissionnent pas.
Quand un chefaillon d'éduc te dit:" Ce courrier important, vous l'aurez dans 3 jours, sauf s'il y a une guerre thermonucléaire qui empêche les services postaux de faire leur travail", alors là, oui, celui-là, il doit pointer au chomage.
Quand un directeur de foyer à la mormoilenoeud se permet d'écrire un rapport sur toi alors que tu lui as parlé 10 minutes au téléphone et qu'il estime tout savoir de ta vie, celui-là doit remplacer Madame Soleil.
Quand un psy quelque chose fait un rapport assassin sur toi alors que tu ne sais même pas qu'il existe, tu dois quand même te poser des questions sur la déontologie des SS.

Tout cela, c'est ce qu'on vit au quotidien, mais toi, t'es de l'autre coté de la barrière.

institut freudien a écrit:
"le pouvoir que certains croient avoir (phallus) devrait être minimisé !"

Moi, je pense que tous ces jeunes blanc-becs qui sortent de l'école et ces connards qui se croient des champions car ils ont 10 ans d'expérience derrière un bureau à faire des rapports, n'ont justement pas grand'chose entre les jambes. Jamais, ô grand jamais, un SS m'a dit:"voila ce que je pense de votre façon de faire, voila ce que je vais mettre dans mon rapport pour le juge des enfants". Non, aucun de ces biens pensants n'a le courage de s'exprimer en ma présence. Ceux qui signent les rapports ne viennent pas aux audiences et les deux sbires qui sont là se taisent car ils ne connaissent même pas le dossier.

Il faut arrêter avec ce grand-guignol, cette mauvaise plaisanterie qu'est l'ASE, mettre tous ces incapables au chomage, ils couteraient moins cher à la France et ils ne feraient pas de dégats...

Tous ces glands qui veulent devenir SS pour rendre service aux autres (rigolam très fort...), feraient mieux d'aller aux Restos du Coeur, là ils seraient vraiment utiles... Mais c'est sans doute trop fatigant, trop dur moralement de voir tant de misère et surtout moins impressionnant quand on est de sortie. Il est plus valorisant pour son ego de se faire mousser en criant haut et fort: "Moi, ch'uis éduc et j'aide les enfants victimes de leurs parents à s'en sortir." plutot que de dire: "Moi, je suis au resto du coeur, je fais la maraude tous les soir et j'aide les malheureux à ne pas avoir faim en se couchant."...

En parlant d'ego et de champions en tous genres, on a vu le résultat grandiose à Outreau. Il ne se passe pas une semaine sans qu'il n'y ait une affaire à scandales qui éclate à cause des SS. Alors, SVP, mettez un peu d'eau dans votre vin et un peu de gazon dans votre chichon et essayez seulement de ne pas faire de mal autour de vous. La meilleure de solutions: DEMISSION GENERALE...

cassidile

Re:

Message non lu par cassidile » 01 avr. 2009 19:28

Enfin quelqu'un qui aborde le sujet vrai. Ce que dit institut freudien, hélas on le sait, mais face à ces éducateurs pervers, on ne peut pas le verbaliser, ils sont tout puissants, ils peuvent ravager une famille par vengeance personnelle. On sait bien qu'il ne faut jamais mettre un pervers le nez dans ses mensonges et ses manipulations sous peine de s'en faire un ennemi mortel.

Réglé une partie de leurs problèmes ???? Ils adoptent ce métier pour se venger sur les autres de ce qu'ils ont subi. Ce sont des paumés. Pardon, pas tous, on en a vu venir ici quelques uns qui sont conscients de ceci. Quelles souffrances ils doivent encaisser dans ce milieu d'aliénés......

Zemams, tu devrais aller déposer une plainte et en cas de classement, remettre la gomme et te porter partie civile, et aller jusqu'en appel si nécessaire. Si tous les parents arrêtaient de se laisser intimider, on en mettrait quelques uns KO, ça leur ferait du bien. Les autres se méfieraient et serait enclins à plus de modération.

Pourquoi ne pas dénoncer aux supérieurs ? Parce que la majorité jouent le même jeu pervers. J'ai demandé une réunion avec l'éduc et sa responsable technique. Ca a été chaud, elles n'admettaient pas que je défende les intérêts de mes filles et que je n'ai pas ma langue dans ma poche. Ca les mettait hors d'elles que je les contredise. Lorsque j'ai voulu parler des mensonges de l'éduc, on m'a tout simplement foutu dehors.

lefildarianefrance

Re:

Message non lu par lefildarianefrance » 01 avr. 2009 20:34

J'ai beaucoup aimée le poême du jour de Jean Naimar

(rireeeeee)

cyloo

Re:

Message non lu par cyloo » 01 avr. 2009 20:54

Tout ce que je viens de lire est afligeant dans le sens ou tous le monde campant sur ses positions tombent dans les extremes...

N'oublions pas que parents et educ ainsi que tout autre travailleurs sociaux NOUS NE SOMMES QUE DES HUMAINS ET DONC FAILLBLEs !!!!!

Comme partout il y a des cons, comme partou il y a des irresponsable !

Pour le fil d'ariane, je trouve aussi qu'il est nécessaire qu'une association comme la votre existe.
Toutefois si vous voulez vraiment faire bouger les choses, pourquoi ne pas faire des interventions dans les centres de formation d'éducateur ?????

Etant pour a part en formation je trouve que ca serai le meilleur moyens pour "sensibiliser" ces futurs travailleurs sociaux.

D'autre part, sachez que les centres de formations sont "assez" regardant sur les personnes quils vont former...

De plus au dela de porter la faute sur les educs, les parents, la sociét etc .... il me semble quil faut agir au coeur meme du probleme, soit les institutions elle meme ! Oui car je vous garatie qu'une institutions qui cautionne de tels actes ne peut qu'engendré des travailleurs défaillant !

Sur ce j'espere que le message que je veux faire passer l'est bel et bien, je suis ouverte à tous dialogues et toutes reflexions concernant mes idées :D

Je crois qu'il est primordial pour quicquonque de ne pas oublier qu'un être humain nimporte quel diplome qu'il ai n'est l superieur d'un autre être humain!!!!

ouf ça fait du bien ...

cassidile

Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

Message non lu par cassidile » 01 avr. 2009 21:45

Sam a écrit :

"Auteur: Sam
Date: 01/04/2009 17:46

Et si vous utilisier votre énergie à balayer devant votre porte? Je comprend bien votre indignation mais vous n'y changerait rien! Essayez donc d'être cohérent avec vous même, ça sera déjà énorme, avant de demander aux autres de l'être... Je dis ça je dis rien.".

Bravo, tout à fait représentatif de leur façon de vouloir nous boucler le bec.

Désolé Sam, c'est à vous , soi disant "professionnel" de commencer à balayer devant votre porte. Dans mon cas, si les deux allumées qui sont venues m'emmerder avaient été de vraies professionnelles, l'AEMO aurait duré 3 semaines, pas trois ans. Elles n'ont jamais rien fait, jamais rien proposé. Résultat négatif, car elles gênent tout le monde. Et ça serait aux parents de balayer devant leur porte ? Vous aussi vous êtes un manipulateur.

Mais il se fout de nous ce gars là, il se prend pour le messie. Encore un à psychanalyser.

On n'y changera rien dit-il.... Il se croit tout puissant. Plein jusqu'aux deux oreilles de sa suffisance. Il nous nargue.

Mon petit gars, tout petit petit, tu fais partie de ces incapables qu'on ne veut plus voir, ces tueurs de vies d'enfant.

C'est à toi d'être cohérent, mon cher "professionnel", parce que nous parents ne sommes pas professionnels de la manipulation et du mensonges. J'oublie, de la destruction de jeunes vies.

"Je dis ça, je dis rien". Ouais, ben t'aurais mieux fait de te taire, tu as manqué une belle occasion.

Mais ici, on apprend tout de même des choses, les masques tombent, le vernis s'effrite, on découvre des personnalités délabrées à qui on confie des responsabilités démesurées qu'ils sont incapables d'affronter, engoncés qu'ils sont dans leurs propres névroses.

Et pendant ce temps des chasseurs fous continuent à canaliser des enfants innocents et souffrants vers l'enclos de ces irresponsables. Quand aux enfants pas souffrants, ça n'est que provisoire, ils vont en baver avec ces fous irresponsables et détraqués.

J'irai plus loin: quels dommages mesdames et messieurs les inaptes sociaux qu'il y ait parmi vous une tout petit pourcentage de personnes valables. Ils méritent vraiment autre chose, ceux ci.

Et vous vous étonnez qu'on vous déteste ? Attendez, on va vous voler vos enfants et les torturer, on verra si vous restez sans réagir....

Dans ma vie, je n'avais jusqu'ici aucune haine contre personne. Même pas contre ceux qui en ont contre moi, pour des raisons peu claires en général.

Mais vous, destructeurs de familles , casseurs d'enfants, vous avez fait naître la haine en moi, parce que je n'admet pas qu'on fasse du mal à des enfants, ceux qui ont déjà souffert comme ceux qui ne méritent pas les douleurs qu'ils vivent chez vous.

Vous êtes le caniveau de notre société.

institut freudien

Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

Message non lu par institut freudien » 02 avr. 2009 15:53

je ne sais pas si j'ai raison, et je sais par expérience : 21 ans d'educ spe dans des C.A.T , MAS, IMP, AEMO, educ de rue en prevention spe puis chef de service et directeur en milieu ouverts je crois savoir que j'enfonce des portes ouvertes , je suis depuis 10 ans psychanalyste, je dirige un centre de formations de "psy" et j'interviens en école d'éduc et A.S . j'ai tenté de lire tous (presque) les messages et mon constat est sans appel !!! il y a deux ou trois pervers là ! alors c'est vrai que le propre du pervers et de ne pas être démasqué ! mais la manière peu "futée" qu'ils utilisent ici sur ce forum pour justifier de leur action est pour le moins parlante ! mais la perversion étant une psychose il n'est pas rare que ces individus ne se rendent pas bien compte de leur état jusqu'a ce que l'on mettent le doigt dessus . Alors moi qui forme des futurs psychanalystes mon travail est aussi de reperer les pervers pour les écarter de la profession ! le meilleurs moyen est de bien écouter et surtout de bien lire car le pervers à cette particuliarité , de se faire "demasquer" à l'écrit ! oh certes pas sur le premier ni le second mais comme on dit: chassez le naturel il revient au galop! et le pervers se laisse prendre au piége ! je me suis battus pendant 20 ans et encore aujourd'hui contre les placements hasardeux d'enfants ! oui au risque de déplaire,un enfant mal-traité ne doit pas subir une deuxieme "punition": si un pere bat son enfant pourquoi ne pas retirer le pére ? ne serais-ce pas un soulagement pour l'enfant et pour la mére ? qui bien souvent est elle aussi la proie du pere violent ! de plus un soutien psy est plus que utile pour la mere qui est totalement dénarcissisée ! l'enfant aura plus de chance de retrouver ses repaires et reprendre son processus identificatoire avec une mére dont le narcissisme semble restaurer ! alors (j'entend déjà les cris au loup !) il est évident que dans certaines situations il est difficile de faire autrement mais cela doit-être la der de der ! l'ultime décision ! et de grâce de me parlez pas du maintien de l'enfant dans la famille pour respecter la cohésion familialle , j'entend cela depuis 30 ans et ca ne marche pas ! IL FAUT RETIRER LE PARENT FAUTIF ! quant au mauvais educ ou T.S les écoles d'éduc prennent enfin la mesure de cela et les jurys sont de plus en plus rigoureux ! ils l'ont été dans les années 80, puis ont baissé les bras,mais il semblerait que cela change alors gardons espoir ! enfin pour finir , oui je confirme :Educ As AMp etc comment osez vous travailler avec l'autre pour l'autre sans avoir vous-même travaillez sur vous ? j'entend ici où là : oui mais bon les écoles ne veulent pas nous financer les psys !!!! et alors un psy ca se payent soi-même et quand on veux avoir un peu de recul sur soi, sur sa vie,et sur son travail,et si on ne veux pas pêter un câble avant la fin de sa carrière alors il faut se prendre par la main et consulter ! je vous promet ca fait pas mal ! et des asso comme le fil ... c'est un bon contre "pouvoir" vous savez ce bon pouvoir phallique que pensent détenir certains travailleurs sociaux ! et qui n'auront jamais ! vous voulez pour finir un exemple de l'évolution des "caractéres" chez les éducs et autres A.S ? ben quant j'ai débuté le métier les éducs ont les reconnaissaient à leur vêtement,à leur comportement, et meme aux voitures : renault 4 L, 2 cV, méhari , maintenant je les vois arriver habillé en ZARA, ou Paul smith! (déja en école d'educ ou dans les IME ou j'interviens)et rouler en 4x4 !!!! ou en LUGUNA, ou autre coupé sport !!! alors pour ceux qui nous conseillent de balayer devant notre porte ! pour moi merçi c'est fait ! 5 ans d'analyse pour régler quelques petits tracas et comprendre pourquoi j'ai voulu être éduc,pourquoi j'ai voulu former des éducs et des psys! résultat de tout cela ? je ne roule plus en renault 4 L ! mais je sais pourquoi !

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