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Re:

Publié : 04 avr. 2009 12:35
par institut freudien
cassidile
j'ai lu beaucoup de vos posts, et j'admire votre courage et votre combat, contrairement et des soi-disants professionnels qui viennent ici pour "tacler" un collègue pour satisfaire une quelconque pulsion et qui par ailleurs s'exposent assez peu voire pas du tout sur le sujet au cas où peut-être il y serait facile de déceler leur perversion .
Mais je voudrai cher cassidile et si vous le permettais nuancer votre: ....les maltraitances... sont la règle..." je connais des établissements où les éducs sont de bons professionnels ! en ce qui concerne l'ASE je ne veux pas ici prendre leur défense, mais certains services départementaux réfléchissent beaucoup avant de prendre une décision et ou de remettre leur rapport aux masgistrats et de conseiller un retrait des enfants !!! j'en connais , et mon combat pour retirer le parent fautif est repris par d'autres sera un jour la régle ! nous sommes nombreux et de plus en plus , anciens, nouveaux éducs à aller dans ce sens ! certes les chiffres de ODAs concernant les enfants maltraités sont en nette augmentation !!! et proportionnellement le chiffre des placements est égal voire en légère baisse ! donc on va vers le mieux ! je me souviens d'un drame, je n'était plus educ mais psy intervenant auprès d'une équipe éducative de quartier , un matin je suis appelé par l'équipe éducative car dans le quartier une maman venait de noyer son enfant dans la baignoire ! les éducs étaient boulversés par la situation et le long silence en réunion de regulation était bien plus parlant que les mots ! la question qui m'a été posée (et la seule d'ailleurs) est: comment, pourquoi une mére a-t-elle pu vouloir tuer son enfant ? et là biensur impossible pour ces éducs ( des humains) de ne pas se sentir projetés à leur propre enfance ( ma mére a-t-elle eut envie un jour de me tuer ?) combien de parents, n'ont pas dit un jour : " oh je n'en peux plus je vais le tuer ? " alors cette phrase ou cette parole pour le psychanalyste que je suis a forcement une raisonnance ! car entre le désir et la pulsion, il n'y a qu'un pas ! alors certains auront la possibilité de mettre en place des mécanismes qui vont les détourner de ce désir inconscient, d'autres vont , pour tout un tas de raison,passer à l'acte !! et c'est ici qu'intervient le travailleur social qui est payer prévenir de tels actes ! le choix pour certains travailleurs sociaux est compliqué ! rien n'est simple !
certains ici ont citée cette médiatique affaire d'enfants violentés avec un procés tronqué et des magistrats sourds aux revendications des accusés qui se disaient non coupable ! le dernier procés les a reconnus non coupable ! les psys, les travailleurs sociaux, les policiers, les magistrats tous se sont visiblement trompés et tout le monde viens depuis ce procé crier aux loups ! on n'a même créé une commission d'enquête parlementaire pour tenter de trouver une explication a cela !! mais il me semble important de préciser qu'il ni avait pas que les professionnels qui se sont plantés !!!! la presse aussi ! et la population de notre bon pays aussi !! je me souviens des images télévisées !! où l'on pouvait voire les gens crier : "assassins!, salaud, ... la population aurait surement bien voulu couper des têtes !!! la présomption d'innocence n'éxistait plus à ce moment ! maintenant que la justice dit oui nous nous sommes trompées, la presse accuse ! et la population crie au scandale !!!! alors on repproche souvent aux services sociaux de ne pas faire leur travail, un enfant est maltraité mais personne ne bouge ! ou c'est un scandale on retire un enfant sans se poser de questions !!! bref rien n'est facile ! prendre la decision , celle qu'on crois bonne pour l'enfant pour la famille est jamais simple !
quels parents n'a pas été un jour maltraitant ? quels éduc n'a pas fait un jour une bourde ? alors je sais certains vont me dire : "oh tous les parents ne sont pas maltraitant !!! je sais mais tout dépend ce qu'on nomme maltraitance ! car mal nourir son enfant, lui donner des pates tous les jours c'est une forme de maltraitance, mais elle n'est peut-être pas la faute du parents mais de la société (état) qui est censée donner un travail à tous ! une simple gifle donnée a son enfant peut être considérée interprétée par un enfant en fonction du lieu, du moment, de la circonstance pour une forme de violence ! un percing, une boucle d'oreille que les parents mettent pour faire beau à leur enfant est une forme de violence ! surtout si on se dit que mettre un percing c'est percer une peau ! faire un trou dans le corps d'un enfant ! un "bisou" sur la bouche d'une mére a son garçon de 4 ans alors qu'il est en plein oedipe et qu'il pense épouser sa mére est une forme de violence, si l'on considére ce bisous comme un geste érotique! (car beaucoup on oublié que ce baiser sur la bouche c'est l'acte d'amour que l"'on fait a son compagnon et/ou époux(se) ) ! on pourrait ainsi multiplier les exemples !!!! et tous les enfants ne sont pas placés pour autant !!!! il faut certes accuser, dénoncer les excés de certains (et pas tous les travailleurs sociaux) mais dire aussi que de nombreux tentent de faire leur travail au mieux ! et contrairement à la croyance populaire les travailleurs sociaux et éducs en institution sont très demandeurs d'instances de régulation , de contrôle, de reflexion ! et au risque de faire hurler certains, la réponse qui est souvent faites aux équipes éducatives par leur direction c'est: je n'ai pas le budget suffisant pour mettre en place ces instances !

Re:

Publié : 05 avr. 2009 10:17
par Baleste
Je crois que maintenant il est tempsd'arreter...

Re:

Publié : 05 avr. 2009 19:30
par Baleste
Maintenant je crois qu'il est temps d'arreter..

Re:

Publié : 06 avr. 2009 09:17
par nina
Moi aussi je le pense!
Je n'ai pas lu beaucoup de témoignages
de TS ayant porté plaintes contre un collègue maltraitant,ou contre un directeur qui cautionne les abus chez certains éduc,parce qu'au font il est de la responsabilité de ce dernier de gérer les dysfonctionnements ,et je trouve cela curieux,que trés peu de personnes aient soulevé le problème.
Dommage,car un établissement(ou autre )bien géré,avec tout ce que cela comporte:missions,projets,mise en place,résultats,évaluations et bien entendu les usagers pour qui nous sommes là.Si tout cela est parlé,si il existe une réelle communication dans tout ce fonctionnement,je pense que le métier d'éduc peut-être constructiF.Cordialement Nina

Re:

Publié : 06 avr. 2009 09:44
par Jean Naimar de Laseux
Salut Baleste
Pourquoi arréter un tel sujet?
Aurais-tu subit des pressions?
Ce fil sur ce forum permet de mettre le doigt sur l'incapacité d'une administration à gérer ses membres.
On découvre chaque jour un peu plus l'absurdité des placements et l'irresponsabilité de ceux qui les ordonnent et de ceux qui les appliquent. Il serait tant, au contraire d'ouvrir un livre blanc qui permettrait de faire exploser l'ASE, car pour un enfant protégé(?), vingt sont détruits A VIE.
L'ASE est une absurdité en soi, nombre d'éducs ou d'AS ou de juges ou de directeurs sont parfaitement incompétents. Ce n'est pas une nouvelle, mais il faut que ça se sache, que ça éclate au grand jour.

J'espère que ce fil va quand même continuer... Mon histoire n'est pas finie... J'aurai bientot d'autres bévues et incohérences administratives à exposer...

Re:

Publié : 07 avr. 2009 17:05
par lefildarianefrance
Le pire arrive à grand pas ! Avec le projet de loi sur l'adoption !
Attention aux familles pauvres qui vont se voir retirer leur enfant, pour les donner à une famille adoptante en manque d'enfant !
D'un côté il est demandé le maintien des liens et de l'autre on favorise l'adoption au bout d'un an, sans nouvelle des parents !
Si le professionnel "corrompu et favorable à l'adoption" ne favorise pas le maintien du lien, des milliers d'enfants vont être donnés !

Re:

Publié : 12 avr. 2009 18:21
par cassidile
eviltween a écrit:

"Les éducs font ce métier pour gagner des sous. Ben faut bien manger et faire vivre sa famille."

Il y a d'autres manières de "gagner des sous". Si nos enfants servent à faire gagner des sous à des incapables et névrosés profonds, moi je sors la fourche. J'espère eviltween que tu ne fais pas partie de ceux là.

eviltween a écrit:
" Les éducs sont défaillants. Voila une nouvelle qui sent le réchauffé. "

C'est hélas ce que nous regrettons. Malgré ceci, il ne se produit rien. Les responsables, ceux qui nous ont chanté La Madelon pour nous extorquer nos bulletins de vote, nos enfants, ils s'en foutent. Eux aussi ils veulent "gagner des sous". Avez vous vu: messieurs les députés se sont votés entre eux, dans la plus totale discrétion une retraite scandaleuse et des indemnités de chômage ahurissantes. Il est vrai que c'est plus important que le malheur de milliers d'enfants.

eviltween a écrit:
"Pourquoi seraient-ils plus équipés que les parents ordinaires."

Mais parce qu'ils sont censés être des professionnels munis de diplômes et de capacités. Une telle réflexion est honteuse. C'est une aveu: ils n'y connaissent rien, ils n'ont aucun bagage, ça aussi c'est du réchauffé, on le savait. Mais alors, laissez nous tranquilles, foutez nous la paix et allez faire la manche au lieu de démolir de pauvres enfants.

eviltween a écrit:
"Ils ne sont pas là pour sauver le monde mais juste aider / accompagner celles et ceux qui sont dans une misère qui n’a rien d’ordinaire. "

Ah non.... la misère vous la créez à tour de bras, vous l'accentuez. Le pire est que vous n'en êtes même pas conscients, vous vous prenez pour Zorro, alors que vous n'êtes que de misérables massacreurs. Mon cher Eviltween, tu est le digne représentant de ta lignée professionnelle. Il est certain qu'il me semble que ceux là, ils ne vont pas sauver le monde, ils vont le couler.

Ces gens là, plus ils dialoguent, plus ils veulent se justifier, plus ils s'enfoncent, plus ils dévoilent leurs lacunes, leurs failles.

Ce sont des travailleurs sociaux à la tronçonneuse.

Notre service social est la honte de notre pays.

Re:

Publié : 12 avr. 2009 23:24
par manso
Il y a quelques temps, j'ai donné mon point de vue sur tout ce que je pouvais lire dans ce post mais je n'ai presque aucune réaction... Peut-être ma réponse soulevait des points que certains ne souhaitent pas aborder...

Bref, si je réagis à nouveau aujourd'hui c'est parce qu'une fois encore la généralisation et la stigmatisation dont certains usent et abusent ici m'exaspère. Oui, il existe des travailleurs sociaux consciencieux, professionnels, qui essayent de travailler dans l'intérêt de l'enfant et en coopération avec la famille. Il existe même des institutions entières comme ça, je bosse dans l'une d'entre elle et c'est un peu fatiguant d'être constamment cloué au pilori pour les incompétences d'autres "professionnels" qui n'en sont pas soit dit en passant s'ils agissent ainsi...

Alors, si vous pouviez, quand vous vous exprimez, faire le tri dans tout ça et ne pas fourrer tout le monde dans le même panier, le débat serait peut-être un tout petit plus attractif et constructif.
En ajoutant des petits mots comme "certains" ou "ceux que j'ai rencontrés" ou ce genre de choses par exemple.

Merci d'avance, et bon courage dans vos combats respectifs!

:bounce:

Re:

Publié : 13 avr. 2009 09:24
par cassidile
Manso,

crois tu que des familles ravagées peuvent faire un tri ? Les soi-disant professionnels sont-ils capables de='accomplir cette tâche d'après toi ?

Malgré ma virulence et (pourquoi pas) mon agressivité (provoquée justement par les massacreurs à la tronçonneuse parmi vous), je crois qu'il peut y avoir certains travailleurs sociaux consciencieux. Les deux hypocrites à qui j'ai eu à faire depuis 2 ans et demi viennent d'être remplacées par une intervenante qui m'a laissé lors de sa première intervention une excellente impression. Rien à voir avec les deux autres.

Mais, si c'est seulement une sur trois qui fait bien son travail, c'est inadmissible. Deux massacreuses sont dans la nature et vont continuer leur sale boulot.

Je ne parle pas de l'enquêtrice sociale sur qui s'appuie le tribunal: mensonges à gogo. Mais que pouvons nous trier, nous , parents blessés ?

Et il y a des milliers de parents blessés, d'enfants détruits. Tu nous demande de faire dans la douleur plus que ne sont capables de faire ces pseudos professionnels. Je veux bien croire à ta sincérité, mais réfléchis un peu avant de dire ceci.

En ce qui me concerne je ne vois qu'une troupe de bras cassés inaptes à leur tâche. Aucun employeur privé n'accepterait ceci. Pourquoi l'accepte-t-on lorsqu'on confie à ces personnes la tâche la plus ardue qui soit: prendre soin d'enfants qui sont censés souffrir dans leurs familles ?

La moitié au moins des enfants placés le sont parce que celui qui prend la décision est inapte à juger de la situation. C'est du détail ça ? Une telle marge d'erreur est elle admissible ?

Et pis que ceci, une fois le placement effectué, même si l'erreur est prouvée (ce qui est exceptionnel) ces inaptes s'accrochent à leur proie et ne relâchent pas les enfants. Quand à demander réparation des erreurs, n'en parlons même pas. Quelle horreur, quel scandale....

Je compare leurs actes à la récente affaire médicale de sur-iradiation. On n'a pas laissé trainer, dès qu'on s'en est aperçu, les erreurs techniques ont été rectifiées. Les responsables ont réagi.

Dans le cas des familles "sur-iradiées", qui réagit ? Quelques individuels dans vos rangs reconnaissent anonymement et avec précaution que ça ne va pas. Le reste s'en fout. On continue à détruire familles et enfants.

Il ne faut pas m'en vouloir si moi, père sans formation dans ce domaine, je compare ceci à la shoah.

Père sans formation, et pourtant je gère ma famille beaucoup mieux que ces incapables. On marche sur la tête. Quand va-t-on faire le tri, mettre sur pied une formation donnant de réelles capacités, et SURTOUT, SURTOUT, mettre en place une surveillance psychiatrique permanente de ces intervenants ? Je dis bien PERMANENTE.

Je pense que cette mesure est indispensable, car ces personnes, même de bonne volonté sont soumises à des pressions énormes. Un individu abandonné seul à cette tâche ne peut pas résister, il dévie forcémment. Comme, de plus, il me semble que se dirigent vers ce genre de profession des personnes qui ont déjà des problèmes personnels importants, comment peut-on demander à ces gens de gérer de telles difficultés, après une formation plus qu'élémentaire et alors qu'ils n'ont pas résolu leurs propres problèmes ?

C'est un peu comme si moi, j'ouvrais demain un cabinet de psychiatre en prétendant aider les autres à sortir de leurs problèmes psychologiques ou psychiatriques. Quel gâchis. Les responsables sont à pendre.

Quand va-t-on avoir la véritable volonté d'aborder ce problème par la racine ?

Quand les bons éducateurs, c'est à dire ceux qui réalisent que le mal est profond vont-ils se lever et crier au scandale ?

..... bien sûr, il faut gagner des sous, alors on enfourne des enfants dans la machine à vapeur pour faire tourner la locomotive.....

Bravo....

Re:

Publié : 13 avr. 2009 20:21
par manso
Si tu retrouves mon premier post, relis-le et tu verras que je ne dis à aucun moment que ca n'existe pas! Ca existe, c'est inadmissible et pour répondre à ta question "Quand les bons éducateurs, c'est à dire ceux qui réalisent que le mal est profond vont-ils se lever et crier au scandale ?", j'y passe un temps incroyable. Car même si c'est difficilement imaginable, nous aussi, les éducs qui voulons faire notre boulot correctement, nous sommes confrontés aux mêmes tordus, incapables ou bornés. Je pourrais te faire une liste incroyable de choses pour lesquelles je bataille en ce moment et moi aussi je me heurte aux mêmes murs. Bien sur cela ne détruit pas ma vie contrairement à la vôtre, mais ca bousille souvent une partie de celle des enfants que j'accompagne, et ça c'est grave pour moi.

Bref, tout ca pour dire, que je sais que cela existe, et croyez-moi je me bats contre ces défaillances inacceptables et je ne suis pas la seule. Mais justement sentir un peu de soutien dans cette tâche épuisante, ca fait toujours du bien. Je ne vous demande pas de taire les abus, au contraire, juste de préciser que, oui oui je vous promets, il existe des éducs droits dans leur bottes, au clair avec leurs motivations et travaillant selon une éthique :)

C'est juste ce ptit message que je voulais faire passer...

Encore une fois, bon courage dans votre combat!
:bounce: