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Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

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cassidile

Re:

Message non lu par cassidile » 14 avr. 2009 09:43

Manso a écrit:
" ...juste de préciser que, oui oui je vous promets, il existe des éducs droits dans leur bottes, au clair avec leurs motivations et travaillant selon une éthique ".

Merci, ça nous rassure de savoir que certains sont corrects et réalisent la catastrophe.

Mes excuses si je me suis trompé et si j'ai mal interprété tes phrases.

Il n'empêche que si ce que j'ai écrit ne s'applique donc pas à toi et à quelques autres, ça reste valable pour la majorité, et c'est regrettable.

Ce qui est par contre appréciable et qui me fait très plaisir, c'est de voir que certains réussissent à ne pas se laisser contaminer.

Merci.

(Je re-précise qu'en ce qui me concerne, je suis de moins en moins concerné. Je suis en principe en train de sortir de ce système après avoir affronté des menteuses manipulatrices et bien des manoeuvres vicieuses. J'ai réagi souvent vivement. On m'a souvent conseillé de me calmer et de m'adapter à leurs vices en leur passant la brosse à reluire, en courbant le dos, en les flattant, ce que j'ai toujours refusé de faire. J'ai dénoncé leur démarche scandaleuse avec virulence. En restant bien entendu dans les strictes limites de la correction.

Aujourd'hui, tout me laisse penser que ma démarche a payé. Comme quoi, dans ce genre de situation, il est bon d'écouter les conseils, d'en appliquer certains, mais de ne jamais accepter les compromissions.)

Jean Naimar de Laseux

Re:

Message non lu par Jean Naimar de Laseux » 14 avr. 2009 10:24

Salut à tous

Bien content que ce fil continue.
Bien content aussi de rencontrer quelqu'un comme Manso, qui défend son bifteck mais qui reconnait qu'il y a des absurdités à l'ASE.
Par contre, au risque de te déplaire, je n'ai encore rencontrer personne dans les SS qui vaille le coup d'être connu!!! En deux ans de pratique de ces énergumènes, je n'ai rencontré que des hypocrites, des imbues de leur personne, des bons à rien et des charlatans, et ça, à tous les niveaux, du plus petit éduc qui se fond dans le moule pour pas faire de vagues jusqu'à l'inspecteur ASE qui se cache derrière la loi mais qu'il n'applique que quand ça l'arrange.
Nous sommes face à une mafia qui protège ses avantages et son emploi. Que feraient donc tous ces glands s'ils n'étaient pas SS? Au mieux, ils seraient chomeurs...
Si, comme tu le dis si bien, et comme tu prétends l'être, il existe des gens honnêtes au milieu de cette faune, pourquoi ne pas dénoncer de l'intérieur ce que nous ne pouvons dénoncer de l'extérieur?
Je ne mets pas en doute ta conscience professionnelle, mais je t'assure que si on faisait un film de toutes nos histoires, il serait classé dans le genre SF...
Mais combien de personnes travaillent avec une éthique dans ce milieu qui devrait être une aide aux enfants et à leur famille, mais qui n'est en définitive qu'un repaire d'illuminés et de jemenfoutistes?
Pouquoi tant de blaireaux qui imposent à des familles des choses qu'ils ne tolèreraient pas pour eux? Pourquoi ne commencent-ils pas à appliquer leurs théories à la con à eux même, à leur famille et à leurs enfants??? Tout simplement parce qu'ils savent que ce sont des absurdités...

Mais, Manso, si vraiment tu crois en ton métier, tu devrais pouvoir dénoncer ces aburdités... Voila un beau combat, et nous sommes prêts à te soutenir...

Bonne journée.

lolote

Re:

Message non lu par lolote » 14 avr. 2009 12:05

non je n'accpete jamais la compromission, ou plus vulgairement mais plus parlant "baisser mon pantalon". oui des éducs résistent au mouvement de masse, qui n'est en fait qu'une inertie, juste que beaucoup ne savent pas pourquoi ils sont là. résister oui mais jusqu'où, quels moyens? il y une semaine mon chef me disait tu n'es pas là pour mettre le désordre! alors??? ma petite voix peut porter jusqu'où quand en haut c'est vérouillé!!!!

cassidile

Re:

Message non lu par cassidile » 14 avr. 2009 12:31

Jeanaimar, je crois que je te connais !!!! Il me semble reconnaître ton langage !!! Que je ne renie d'ailleurs pas.

Lou

Re:

Message non lu par Lou » 14 avr. 2009 16:04

j'ai parcouru ce topic et je ne sais comment exprimmer mon effaremment:
je trouve qu'il y a ici un manque de respect total autant d'un "côté" que de l'autre, pourquoi forcemment deux "camps" les "pro" et les "victimes du système", les quelques messages consructifs et visant à l'apaisement se noient dans le flo d'attaques et degénéralisations...
Pous ma part je suis actuellement en 3ièm année de psycho et je suis dans l'attente des resultats aux concours d'es.J'ai vécu de très mauvaises expériences proféssionnels mais face à des assoc', pour autant cela ne me decourage pas.Il y a du mauvais partout mais il faut prendre gare à ne pas se laisser submerger par cela, au risque de ne pas voir le bon!
Je trouve vraiment dommage de generaliser des deviances à tout le système, mince rien n'est parfait et comme dit plus haut c'est en faisant un petit peu tous ensemble que l'on peut arranger (au moins un peu) les choses.
Le professionnel n'est pas Super man (et quant bien même Super man garde une part d'humain^^), certaines chose ne passe pas (analyse psy ou pas)!
Je crois profondemment que c'est en sachant se dire en tant que professionnel ou parents "là je peux pas, je passe la main" qu'on evite les dérapages,ce n'est pas une honte de demander de l'aide, peut etre les choses se passeraient mieux si chacun faisait cette demarche mais peut être que ma jeunesse me rend quelque peu utopiste...

kika

Re:

Message non lu par kika » 15 avr. 2009 22:57

Cela fait plusieurs jours que je lis ce post, et je suis effrayée de ce que je lis.
Je suis en formation actuellement, et j'ai du mal à lire ce qui est dit sur les personnes justement en formation.
Il n'y a pas que des crétins débiles qui sortent des jupons de leur mère, il y a aussi des gens qui ont un vécu, qui ont galéré, qui ont des enfants. Des gens qui savent qu’il n’est pas simple d’élever des enfants et que nul parent n’est parfait. Des gens qui savent que leurs écrits, que leur parole peuvent avoir un impact énorme sur la vie d'une famille, sur l’avenir d’un enfant. C'est une énorme responsabilité, j'en suis consciente...et je ne suis pas la seule dans ma promo (heureusement !).
Les sélections sont difficiles, et il n’est pas simple de pouvoir entrer en formation. Ce que je trouve un peu limite, je vous l’avoue, c’est de voir des gens ayant à peine 18 ans, qui ne connaissent pas grand chose de la vie. Des gens qui vont accompagner d’autres personnes alors qu’ils sont encore pris en charge par leurs parents. Ca me laisse perplexe.
Je ne suis pas là par hasard, on ne fait pas ce métier par hasard.
Je suis moi aussi tombée sur des AS hautaines et irrespectueuses, qui me prenaient pour une débile, qui me recevaient couvertes de bijoux avec des barres chocolatés sur le bureau alors que je mourrai de faim. Mais j’en ai rencontré de formidables aussi.

Même si certains parents qui écrivent ici essayent de temps à autre de mettre des gants, de faire la part des choses, il y a aussi beaucoup de généralités et de stigmatisation des éducs.(ca fout les glandes, je vous jure)
Je comprends votre colère, votre haine, votre douleur, parents qui êtes victimes du système et qui n'arrivez pas à vous faire entendre. Comment aurai-je réagis si les éducs du foyer d’hébergement que j'ai fréquenté m'avait collé mes gosses à l'ASE, alors que mes difficultés étaient matérielles ?
J’ai connu une famille quand j’étais toute jeune qui avait la petite dernière placée en pouponnière, j’ai vu leur douleur, la douleur et l’incompréhension des grandes sœurs. Là aussi c’était un placement abusif.
Mais on ne peut pas cracher comme ça sur l’ASE, il y a des enfants qui sont réellement en danger et heureusement pour eux, il y a cette solution de mise à l’abri, de protection.

Je n’ai pas la solution miracle pour éviter les abus de pouvoir des frustrés de la vie, mais je veux juste vous dire qu’il y a des gens qui ont la foi, qui veulent faire ce métier en ayant une éthique. Ne mettons pas tout le monde dans le même panier, mais luttons tous comme nous le pouvons contre ces nuisibles.
Certains trouveront mon intervention débile, c’est vrai que je n’exprime pas aussi bien que certains de mes collègues ici, mais tant pis, j’assume !
Il n’y a pas d’éduc type et tant mieux.

Bien à vous….

lefildarianefrance

Re:

Message non lu par lefildarianefrance » 16 avr. 2009 08:21

Pour kika !

Après avoir lu votre texte, je peux vous assurer que j'aurai beaucoup de respect pour vous, si j'avais un jour l'opportunité de vous rencontrer !
Vous avez tout compris.
Par contre, les parents intervenant sur ce forum, ne généralisent pas. Il suffit simplement de relire les 400 messages de divers intervenants, pour que vous constatiez, qu'ils précisent bien "certains professionnels dans le pouvoir"
C'est vrai qu'en tant que futur éducatrice (eur), c'est difficile de lire toute cette colère, cette haine, vouée contre certains pros ! Pour certains parents, leur famille a été détruite et tout cela par l’intervention de pros dans un pouvoir extrême !
Comment peut-on être serein ? Comment ne pas être en colère ?
Il est vrai qu’avoir une ou un pro de 20 ans donner des conseils à une maman de 40 ans, c’est un peu difficile à avaler.
Ce petit ou petite jeune (encore dans les jupons de leur mère) sortant tout guilleret avec un diplôme en main, venant chez vous, se la pétant en vous menaçant de placer vos enfants ! Difficile de ne pas lui mettre un coup de pied aux fesses et de le ou la renvoyer moucher son nez qui coule !
Mais le plus terrible arrive, si le projet de loi MORANO est voté ! Nous allons tout faire pour qu’il soit mis hors circulation ! A moins qu’il soit modifié ! Mais surtout, nous n’accepterons pas que nos enfants placés, soient la proie de professionnels peu scrupuleux et adepte de l’adoption.
A ce sujet, j’ai fait un texte que vous pourrez lire sur notre site !

cassidile

Re:

Message non lu par cassidile » 16 avr. 2009 12:17

Kika écrit :
"Même si certains parents qui écrivent ici essayent de temps à autre de mettre des gants, de faire la part des choses, il y a aussi beaucoup de généralités et de stigmatisation des éducs"

stigmatisation ? Non, non, c'est la réalité. Quand tu as reçu 10 coups de bâton, tu es bien obligée de penser qu'au onzième passage tu vas en recevoir un autre.

Le point névralgique de nos histoires, c'est que personne ne veut traiter les erreurs scandaleuses de ce système complètement fou. Je pense pouvoir comparer ce système à un tueur en série que la justice refuserait d'arrêter. On peut trouver la comparaison exagérée, mais alors qu'on en trouve une autre.....

Kika, ceci n'est pas une critique et pour le reste de ton texte, c'est excellent. Je te souhaites une longue carrière, tu mériteras certainement de monter les échelons.

Lou a écrit:
"Je crois profondemment que c'est en sachant se dire en tant que professionnel ou parents "là je peux pas, je passe la main" qu'on evite les dérapages,ce n'est pas une honte de demander de l'aide, peut etre les choses se passeraient mieux si chacun faisait cette demarche mais peut être que ma jeunesse me rend quelque peu utopiste..."

Jeune et utopiste ? Les vieux croûtons prétentieux qui bouffent des barres chocolatées toute la journée (dixit kika !) feraient bien de t'entendre.

Pour celles et ceux qui ont potassé sérieusement la psycho en élargissant le cercle, celà me rappelle le fonctionnement de l'Institut Primal aux USA (Dr Arthur JANOV, "le Cri Primal"). Les thérapeuthes se surveillent l'un l'autre afin d'éviter erreurs et dérapages. Il y a longtemps que je voulais dire celà dans ce forum, mais je trouvais que ça ne serait pas compris. C'est toi qui l'as dit et c'est très bien. J'irai plus loin que toi: une surveillance commune est le préalable à toute autre chose.

Mais évidemment.... il y a un problème de taille: les vieilles éléphantes bardées de bijoux en or ne sont pas prêtes de brader leur place près du radiateur. Et comme le pouvoir à décidé de ne pas voir, ou souvent de favoriser.....

Bon courage les jeunes, vous avez du pain sur la planche et de dures batailles à mener pour éliminer les croûtons.

Justine

Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

Message non lu par Justine » 16 avr. 2009 14:11

J'ai travaillé de 1972 à 2009 dans le secteur privé (Sauvegarde) et je n'ai jamais connu ce genre de comportement de la part des éducs. Le seul exemple : un éduc a pété les plombs vis à vis d'une jeune fille accueillie calme mais un peu déficiente, et il lui a tapé dessus. Entretien dans le bureau du directeur et exclusion de l'éducateur. Pour exemple, les jeunes n'avaient pas le droit de mettre les pieds sur le tableau de bord, alors j'imagine mal que ce que je lis dans ton message ait pu se passer. Je te conseille de prévenir les services compétents avec tes collègues. Bonne chance.

bayard06

Re: Y-a-til des abus surprenants chez certains éducs ?

Message non lu par bayard06 » 16 avr. 2009 14:59

il y a quelques année jai travaillé comme maitre d'internat en remplacement dans un lycée professionnel pour jeune en difficulté social et scolaire.
que fût ma surprise le premier soir de voir des ados ne pas aller dans leur chambre à 22 heures ??? après le film vidéo bien sur........
quand je leur ai dit est bien le règlement dit qu'a cette heure tout le monde au lit !!!
ils me réponde est bien avec le M.E habituel on a le droit de resté !!!
après avoir mis tout le monde au lit et qu'il m'est mis le foutoir dans le dortoir réveillant les plus jeunes.
je n'ai pas eu d'autre choix que de contacter le directeur .
ce dernier me confirma que le maitre d'internat avais acheté la paix en laissant les plus virulent veiller a point d'heure dans la coure!!!
heureusement que c'était un lycée censé accueillir des enfants en perte de repère !!!!!!!!!!
petit conseil alors si vous êtes dans l'obligation de mettre votre enfant dans ce genre de lycée , passer faire un tour le soir pour les mettre au lit et qu'ils puissent avoir un sommeil réparateur afin de suivre les cours le lendemain !!!
( je suis vache car le lendemain moi il pleuvait et je les ai laissé dehors pdt 2 bonne heures la moitié des élèves a donc compris est a donc appliquer le règlement le reste est définitivement perdus non seulement pour eux mais pour notre société )
tout cela due au laxisme de nos soi-disant technocrate de mes deux

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