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Re: CAFERUIS pour une "outsider" qui n'a pas le diplôme d'éduc spé?
Publié : 25 oct. 2010 18:54
par Eric Joliey
Bjr Donni,
Je reprends avec un peu de retard, mais je tenais à te remercier pour tes conseils et ta réactivité. Après quelques consultations, j'ai décidé de me lancer pour le caferuis que je me finance d'ailleurs. En matière de formation, pour le financement du cafdes, c'est une autre histoire, je pense que tu en conviendras. Je reste optimiste et espère trouver un poste en cours de formation une fois ma période de stage accomplie. Je la démarre d'ailleurs en novembre après un premier regroupement. Motivé. Bien à toi et merci pour ton éclairage!!
Re:
Publié : 26 oct. 2010 09:01
par Pat
Donni, si je peux me permettre quelques précisions, je suis d'accord avec ton analyse concernant les profils de poste et les diplomes correspondant. Cependant, des chefs de service, dans le médicosocial, il y en a de moins en moins, au profit des coordinateurs. Les poste de directeur adjoint sont de plus en plus en plus fréquents. De plus, si l'on est pas du secteur, ce n'est pas un obstacle à mon sens mais il est tout de même nécessaire, de se renseigner sur la "culture" des travailleurs sociaux, leur mode de fonctionnement. Les équipes peuvent être très difficiles à gérer et n'accorde pas facilement la légitimité à quelqu'un qui ne vient pas du terrain. Je pense qu'il faut faire "profil bas" au début pour bien évaluer le climat, l'histoire et la cultuer de l'établissement. Il faut savoir que, dans de nombreux cas, les équipes éducatives se sont autogérées très longtemps et ont un GROS problème avec la hiérarchie. Ce n'est pas simple, c'est pour cette raison que c'est parfois plus facile d'être issue du terrain (+ de légitimité et connaissance de la culture) ma
Re:
Publié : 26 oct. 2010 09:05
par Pat
mais c'est au cas par cas et cela dépend beaucoup de la personne, de sa capacité à manager, à prendre du recul. C'est plus difficile quand on est seul car on porte tout sur ses épaules.
Je suis ravie de débattre de ce sujet avec vous car nous sommes confronté à ces difficultés en permanence.
Je suis directrice adjointe en formation CAFDES.
Re: CAFERUIS pour une "outsider" qui n'a pas le diplôme d'éduc spé?
Publié : 26 oct. 2010 10:37
par donni
Bjr Eric et Pat,
Pour Eric, bon courage dans ton parcours de futur CAFERUISien, et ravi si j'ai pu "t'éclairer".
Pour Pat, je crois que l'on est assez d'accord finalement : venir du "sérail" peut-être un plus en matière de "légitimité", encore que les TS ne sont pas franchement tendres avec les ex TS devenus chefs de service et qui, dans certains esprits, sont donc passer "du côté obscur de la force"!!! Mais l'important, in fine, cela reste les qualités de managers, TS ou pas TS !
Bonne journée à tous,
Salutations,
Re:
Publié : 27 oct. 2010 08:49
par Pat
Salut, les TS (je précise que je fais des généralités qui n'en sont pas !) ont une grande difficulté avec la hiérarchie et sont difficile à manager. D'une part, ils sont allergiques au "contrôle" de leur travail (d'où les réticences vis à vis de l'évaluation)et ont pour principe que le cadre est un "patron" qui ne cherche qu'à les "entuber". C'est pourquoi il faut marcher sur des oeufs : être à la fois dans un dialogue permanent, une écoute, faire preuve d'humilité pour bien montrer que l'on ne cherche pas un quelconque pouvoir et néanmoins faire preuve d'autorité quand il le faut et avec tact car ils peuvent aussi très rapidement ne plus te "calculer", c'est-à-dire n'en faire qu'à leur tête. Sa légitimité, il faut la gagner. Elle est acquise au départ quand tu viens du sérail mais, effectivement Donni, elle peut parfois se retourner contre toi si tu crois que c'est acqui. Personnellement, je trouve ça passionnant parceque je m'éclate dans les rapports humains mais épuisant car TOUT se négocie ! En même temps, quand on voit ce qui se passe dans certaines boites comme abus de pouvoir (France Télécom) je pense que ce n'est pas plus mal que les professionnels sachent faire entendre leurs droits. Il faut juste veiller à rester dans les limites du raisonnable. En bref, pour ceux qui voudraient se lancer, il faut aimer les rapports humains, la négo, savoir gérer ses émotions (ils peuvent te pousser à bout), être organisé (ou travailler sur son organisation). Après, pour les CDS, cela dépend aussi de votre direction qui vous soutient ou pas, vous laisse les mains libres ou pas ! Bon courage à tous.
Re: CAFERUIS pour une "outsider" qui n'a pas le diplôme d'éduc spé?
Publié : 31 oct. 2010 17:44
par david
salut
moi aussi je souhaite apporter de l'eau au moulin de cette discussion (même si c'est un peu tard).
j'ai aussi un profil atypique dans le secteur social puisque j'ai une licence staps complété par un diplôme de manager d'organismes à vocation sociale et culturelle (CNAM niveau 1).
J'ai 8 ans d'expérience en tant qu'éduc en MECS et ITEP mais je n'arrive pas à décrocher un poste de chef de service au nom de cette sacro sainte pseudo légitimité du diplôme d'éduc' spé ! Les rares responsables d'asso m'ayant reçu on mis en avant leur peur que je n'arrive pas à me dépatouiller de ce sois disant manque de légitimité face aux éducs les plus anciens. Il m'a aussi été "reproché" le "bond" en avant trop grand entre mon niveau initial de formation (niv 3) et le niveau 1 de mon joli nouveau diplôme !
J'avoue avoir beaucoup de mal aujourd'hui à me situer et à argumenter en faveur de mon profil atypique qui pour moi est une force pour un secteur qui devient de plus en plus hermétique et centré sur lui même.
Peut-être quelqu'un a-t-il des conseil avisé pour moi ?
merci d'avance
Re:
Publié : 30 nov. 2010 20:11
par Nnie
Bonjour à tous,
J'ai lu tous vos messages et je tenais à vous faire partager mon expérience.
J'ai un double master, un recherche et un pro, ce dernier en conduite de projets et management des organisations, équivalent du DEIS. Tous mes cours de management, conduite de projets et gestion budgétaire étaient dispensés par une directeurs d'association ou formateur caferuis/cafdes.
Depuis un an, je multiplie les Cv et lettre de motivation, réponses à des offres d'emploi, candidature spontanée, activation de réseau. J'ai eu plusieurs entretiens pour des postes de chef de service ou de cadre au sein de sièges d'association. Le 1er entretien passe, je défends mon profil atypique, mon expérience et mes connaissances . Après le 2ème entretien, je suis toujours en lice avec un candidat qui a l'expérience du social. Ma candidature est toujours refusée par manque d'expérience...
J'ai fait le point sur ma candidature, rencontré des directeurs d'établissements pour faire le point avec eux. Leur réponse est toujours la même: "passez le diplôme d'éduc, faites 5ans et vous obtiendrez un poste à la hauteur de vos diplômes même si vous en avez déjà les capacités".
Seulement si je fais une école d'éduc je vais sortir à 31ans, sans expérience professionnelle...
Je cherche donc des postes d'éduc pour me faire de l'expérience. J'espère que ma motivation fera enfin la différence, mais surtout que mon témoignage servira à d'autres.
Bon courage à tous.
Re: CAFERUIS pour une "outsider" qui n'a pas le diplôme d'éduc spé?
Publié : 26 oct. 2011 10:48
par guillaume
je suis bien de votre avis. Seulement, les choses changent et je constate que la formation CAFERUIS se dévalorise en acceptant par exemple, des secrétaires de direction qui n'ont aucune expérience en matière de pratique professionnelle. La dérive commence déjà comme bon nombre de diplôme dans le domaine social.Les enjeux sont certainement en partie financier!
Re:
Publié : 18 mars 2012 15:25
par lilas
Je suis éducatrice spécialisée dans un foyer pour femmes en grande difficulté et j'ai vu défiler plusieurs directrices ou plutôt comme ils aiment à les appeller, "managers" qui n'avait pas de formation dans l'éducation spécialisée.
Cela a eu un impact négatif pour les équipes éducatives mais aussi dans le suivi de certains usagers.
Certains actes posés peuvent même être contraires à l'éthique de notre métier, mais l'intérêt politico éconimique est bien plus fort. Ces managers n'ayant aucune approche de notre métier, ni le sens philosophique de la vision de notre mission, ils n'ont aucun srcupule à participer à l'abdication de ce métier. Peu à peu ils tuent l'éducation spécialisée.
A moins que les personnes mises à ces postes soient d'instinct très humaines, de bon sens et aient une entière confiance en les équipes (qui pour le coup, elles connaissent très bien le métier) , je suis convaincue qu'il est important que les chefs de service ou les directeurs soient issus eux aussi d'une formation dans l'éducation spécialisée...
Re: CAFERUIS pour une "outsider" qui n'a pas le diplôme d'éduc spé?
Publié : 15 avr. 2012 19:38
par david
rosi,
Je lis tes observations de 2008.
J'ai eu comme toi une maîtrise en sciences de l'educ et ensuite, un Caferuis. Depuis un an je cherche du travail et je ne trouve pas.
Et toi, as-tu trouvé une voie depuis?