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Re:

Publié : 29 août 2011 13:35
par Mzungu
Le principe d'indivisibilité des nations, établi par l'ONU, consiste à ne pas diviser davantage les états ayant été colonisés et donc "découpés" en morceaux par les puissances coloniales. De fait, en 1975, les Comores étant rattachées à la France, le référendum aurait du concerner l'archipel entier, tel que colonisé par la France, et non chaque île de façon individuelle.
Voilà, pour répondre à la question : "On ne voit pas en quoi l'ONU..."
Autre précision : il ne s'agit pas pour la France d'avoir un droit de veto, c'est seulement qu'elle ignore les principes de l'ONU (organisation au sein de laquelle la France prend une part considérable...)qui ne préservent pas ses intérêts.
J'aurais souhaité, de la part de travailleurs sociaux, lire davantage de messages faisant la part des choses et soulignant la complexité des relations inter-îles mais surtout entre la métropole et ses "territoires" d'outre-mer. Au lieu de cela, je suis consternée de lire des collègues (Mahorais compris) manifestement tombés dans les raccourcis, l'extrémisme et la caricature !
Prenez du recul car vos réactions font vraiment la honte de vos pairs et n'inciteront sûrement pas d'autres métropolitains à s'engager pour la cause des plus démunis à Mayotte.
Comme on dit : "il n'y a que les vérités qui blessent" et au vu de vos réactions, vous semblez bel et bien blessé(e)(s), c'est donc que finalement Tef a mis le doigt "là où ça fait mal"...

Re:

Publié : 29 août 2011 15:59
par Mayotte 976
C'est-à-dire que pour vous nous devions, parce qu'une instance à l'époque embarquée dans les vague de décolonisation, obligatoirement nous liait aux Comores malgré nous. Regardez les conséquences aujourd'hui en Afrique. Réveillez-vous un peu. La France c'est la Liberté du choix, et heureusement que nous maorais nous sommes battus pour que cette liberté nous soit reconnue. Sachez que la France n'avait aucune envie de s'intéresser à nous à l'époque (cf. VGE). Alors, si vous pensez savoir ce qu'il y a de mieux pour notre avenir, c'est bien pour vous, mais permettez-nous de jouir de cette liberté qu'on chérit et que beaucoup nous envie. Que la France défende ses intérêts sur ces territoires, rien de choquant. Mais nous, mhorais assumons sans complexe notre choix. ET pour finir on n'a pas à se justifier pour cela. L'indivisibilité des "nations": quelle nation comorienne à l'époque? elle était à construire et nous, nous ne voulions pas de ce projet.

Oui, tef est blessant, non pas parce qu'il (ou elle) distille les parfums de la vérité, mais surtout parce qu'elle ne respecte pas le choix des mahorais, qui n'ont pas attendu 1975 pour être français. Si insulter est la vérité qui blesse, et bien oui on est blessé et attristé de sa bêtise.

A lire votre premier paragraphe, vous semblez oublier certaines choses: Ils s'entendent tellement bien entre eux les comoriens, que l'ONU est obligé d'envoyer l'armée presque tous les 4 ans pour rétablir l'ordre là-bas. Anjouan, en 1997 a voulu se séparer des autres pour devenir française, Mohéli récemment a voulu faire pareil.

Et vous, avec votre intelligence, vous voudriez que nous mahorais allions nous enliser de ce bourbier. Eh beh, on se demande qui fait honte à qui. De toute manière, ces discours de lèvres musclées ne changeront rien à l'histoire, vous pourrez brandir autant que vous voulez les résolutions de l'ONU, le problème auquel vous vous heurterez sera toujours la Liberté des mahorais. C'est déjà bien pour vous que nous daignions réagir sur ce genre d'ineptie. Car en attendant, Mayotte avance et vos chères Comores continuent de "réclamer", comme si on leur avait déjà appartenu.

Re:

Publié : 31 août 2011 16:22
par Mzungu
Cher Mayotte 976,
Que de rage dans vos propos !
Qui vous a parlé d'obligation ?
La France c'est la liberté, certes.
Encore faut-il la préserver, la défendre, la revendiquer...
Qu'en est-il de cette glorieuse liberté si elle consiste à changer de mesure selon les populations qu'elle prétend rendre libres ?
Ce principe s'appelle de la discrimination et il semble que cela fasse encore ravage... à vous lire !
Tout ce que je dis (au contraire de vos interprétations) c'est que n'importe quel territoire aussi petit et lointain fût-il, méritait qu'on y applique le Droit international tel quel... et non à demi, ce qui consiste à considérer la liberté de choix et d'autodétermination des peuples comme une demie liberté pour un demi-peuple, reconnu comme des demis citoyens...(Cf. l'absence d' aides sociales, de cadastres, de registres d'état civil... dans les TOM)
C'est ainsi qu'on parvient à établir des principes solides, en étant soi-même cohérent (n'est-ce pas les éducs ?). A défaut, on fait seulement preuve de réactivisme et le désordre social à Mayotte n'a donc rien de choquant aujourd'hui.
Vous prétendez qu'il est déjà bien de daigner me répondre, tâchez à l'avenir, cher confrère, d'avoir un peu de recul et de réflexion avant de prendre la plume. Ainsi, vous parviendrez, je n'en doute pas, à organiser votre pensée, sans détours par les jugements et autres interprétations qui vous sont propres et que vous avez le tort de m'attribuer. Aussi, votre texte gagnera en cohérence (votre conclusion : "Et pour finir..." se situe tout de même dans votre premier paragraphe???)
Enfin, je ne prétend en rien savoir ce qui rendra votre avenir meilleur, ni que la situation des Comores soit plus intéressante que celle de Mayotte. Cependant, lorsque vous prétendez ne pas avoir à vous justifier, nous pouvons nous permettre d'en douter à la lecture de vos propos des plus véhéments. Si je manquais de compréhension, je vous taxerais facilement de chauvinisme voire de racisme... je ne le ferais pas.

Je ne souhaite en aucun cas blesser qui que ce soit. Mon métier me pousse à chercher le juste milieu et pour ce faire, nous ne pouvons ignorer ni l'histoire, ni la loi. C'est la seule prétention de mon texte. Je vous serez reconnaissante d'y contribuer de façon objective, ce qui rendrait le débat plus riche et moins agressif.
Respectueusement,

Re: éduc spé à Mayotte... plus jamais!!!

Publié : 01 sept. 2011 02:14
par Mayotte 976
Merci pour le rappel à l'ordre cher Mzungu. Il est vrai qu'être agrégé d'anglais à 25 ans n'est pas une raison pour oublier l'organisation cartésienne de mon discours. Par "avoir un peu de recul", il me semble que vous signifiiez "circonspection", c'est-à-dire "faire le tour (complet) de la question". De ce fait je vais tenter une analyse assez basique du premier post de Tef; ainsi pourrions-nous mettre en exergue des points qui ont pu susciter des réactions vives. Nous partirons du principe très simple que les termes d'un texte sont toujours porteur de sens explicite ET implicite.

D'abord, je dirai que Tef est une personne sincère mais qui se laisse facilement emporter par ses émotions. Cette personne se présente dans le premier paragraphe de son post comme une missionnaire ("mission", "redescendre de son nuage") cela se voit dès l'ouverture avec la description d'un champ de ruine ("chantier", "misère à ciel ouvert"), un espace profane qu'elle veut investir avec modestie (elle veut "juste" exercer son métier, rien de plus).

A y regarder de près, cette personne apparaît au travers de son post comme à tendance pessimiste. En effet, son post est envahi de termes négatifs: " xénophobes", /"hypocrisie", "dramatique"/ détester/chasses aux sorcières/racisme/esclavage/xénophobie". Ces termes sonnent comme des redondances, une hantise presque maladive qui jaillit par pulsion. Cette personne a dû vraiment être affectée. D'où une extrapolation des termes (esclavage).

Aussi, cette personne ne croit-elle plus en la Justice de son propre pays. Car ce qu'elle dénonce au début de son poste lui donne droit de porter plainte, surtout si ce sont les "ordonnances du juges" qui ne sont pas respectées. Pourquoi ne pas porter plainte? tout simplement parce que cette personne se croit dans une "république bananière", c'est-à-dire qu'à Mayotte, il n'y a pas de lois, c'est la jungle ("racisme en toute impunité")

Par conséquent, l'Etat ne peut rien à sa détresse. Ou serait-ce plutôt que pour elle, Mayotte n'est pas la France, donc il ne peut y avoir de loi française qui s'y applique. Cela s'explique par son détour sur l'histoire de Mayotte, cette île que la "communauté internationale n'a jamais reconnue". Son parti-pris dans les sempiternelles revendications des Comores est ici très claire. Elle est là pour que la Justice protège les opprimés (les "faux clandestins"). Mais quelle Justice quand on ne croit pas à la sienne?

A force de parler de racisme, on pourrait se poser quelques questions. dans son post, les employeurs sont "xénophobes", "incompétents" ("expert en moustique"). Le choix de "bananière" peut aussi faire l'objet d'une réflexion poussée. D'ailleurs, regardons un peu: connotation positive--- "juges"/"communauté internationale"; négative----"conseil général", employeurs (locaux). Je dirai, que cette personne ne se rend peut-être pas compte de tout ce texte sous-jacent. le terme "copulé" que nous attribuerons à la maladresse me laisse perplexe aussi.

En outre, cette personne semble paranoïaque. Elle vit une situation traumatisante -laquelle aurait dû tout simplement faire l'objet d'une plainte- qu'elle mélange à de la politique et des sentiments personnelles (ce qui est normal) qui la pousse à alerter les autres. Le paragraphe ( "voilà si l'idée ...."dictature" " est éloquent. Cette personne empêche les autres de venir voir par eux-même, de venir vivre leur propre expérience. Elle ne veut rien à voir avec cette île (ce n'est pas notre combat") quand bien même elle se dit aimer son métier. Les métiers du social ont-il déjà été simple? Ou plutôt l'humanitaire (étant donné que pour elle Mayotte n'est pas française) est-il simple? Faut-il effrayer les autres en se prenant pour l'épicentre de la Vérité?
A la lire la réponse est oui: mieux encore, toute la l'équipe de "missionnaire" plie bagage (même la directrice, c'est vous dire). Je comprends donc que la "dictature" dont elle parle est bien celle qu'elle veut appliquer: dicter aux autres ce qu'ils ont à faire quand bien même ils sont adultes, choisir à la place des mahorais car ce n'est pas à eux de décider mais d'autres. Le droit d'un peuple à disposer de lui-même? que nenni.

Si ces accusations concernant les propos et les pratiques xénophobes sont bien réelles, alors il faut porter plainte. Mayotte a la chance d'être une enfant de la République. Profitez-en. Notre Justice est imparfaite, mais elle est précieuse: utilisez-la. Pas sûr que vous puissiez en faire autant aux Comores. Enfin, je vous laisse le loisir d'aller essayer. Vous nous raconterez tout ça.

En ce qui vous concerne Mzungu (choix de pseudo intéressant), comme vous semblez expert en cohérence, pourriez-vous m'éclairer sur votre deuxième paragraphe? J'ai du mal à suivre: vous dénoncez quoi au juste? que l'Etat n'en fasse pas assez (cadastre etc) ou bien qu'il y ait un Outre-mer français?


Bonne journée, et désolé pour la longueur.

Re:

Publié : 02 sept. 2011 09:26
par Snoop
Mayotte 976
Excellent l'exercice de style. Je n'y connait personnellement rien à la situation de Mayotte mais vos débat sont très intéressants, notamment sur le plan de la vision des "métro" vis à vis des DOM TOM et des stigmates du colonialisme.
Merci de débattre et de nous éclairer aussi intelligemment.

Re: éduc spé à Mayotte... plus jamais!!!

Publié : 28 mai 2013 00:03
par katti
certe jsu d'accord meh il faut ke vou sachiez c ps la faute de mayotte non plu ke c famiile clandestines souffrent et ke kil trouvent a peine a mangé mayotte est une ile formidable il est petit il peu pas acceuillir tte la misere des ile autour et moi en tan ke mahorese je voudrai me battre pour mon iles et remedier cette situation
et fere falloir ns droit au pres des états francais

Re: éduc spé à Mayotte... plus jamais!!!

Publié : 07 nov. 2013 09:02
par Inconu
Avec 1% d'immigré en métropole le front nationale est en passe de devenir le 2ème groupe politique de métropole et là vous me choquer en parlant de racisme et de xénophobie à Mayotte.
a Mayotte c'est 50% d'immigré le front national n'arrive même pas à récolter 1% aux élections.

Qui sont les plus racistes?

Re: éduc spé à Mayotte... plus jamais!!!

Publié : 21 janv. 2014 16:43
par kamakma
C'est vraix peux être il y a des incompétent à Mayotte, au conseil générale mais il ne faut pas généralisé sur tt les mahorais, concernant leur relations avec les autres îles d'a côté.
Laisse chacun aller à Mayotte et se faire son idée, vous votre expérience a été nul et c'est pas à cause de tt les mahorais mais quelque uns, très peu, 0.0001%.

Re: éduc spé à Mayotte... plus jamais!!!

Publié : 31 mai 2014 19:35
par Gavroche
Mayotte n'est pas française par la volonté de son peuple mais par la volonté d'une puissance coloniale pour des raisons géopolitiques. Arrêtez de nous berner.

Il se dit que l’enjeu des mahorais c'est de vivre dans la facilité avec tout ce que procure la citoyenneté française aussi longtemps que possible. Vivre dans l'assistanat plutôt que de se lever pour aller travailler.

Le Comorien est chez lui à Mayotte, c'est le droit international qui le dit mais aussi l'histoire. Les referendums qui se sont déroulés à Mayotte ont la même valeur que ceux qui ses sont déroulés en Ukraine sous Poutine. Sinon, pourquoi ne pas reconnaitre la volonté d'indépendance des régions Ukrainienne pro russe ou russophones.

Ne vous en déplaise, les comoriens sont chez eux à Mayotte.

Re:

Publié : 20 sept. 2014 13:51
par azerty
Qui connait l'association TAMA à Mayotte? Elle fait partie du groupe sos depuis peu?
Je cherche des infos, retour d'expérience au sujet du travail social la bas, que je n'idéalise pas du tout.
Par avance merci