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mutation educ PJJ
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Rob
Re: mutation educ PJJ
On ne s'est pas bien compris : je suis pour la publication de toutes les affectations, de chaque agent avec leur barême mais cette liste devrait pour moi n'être accessible qu'aux agents pjj, tous les agents, syndiqués ou non, demandeur de mut' ou non, ...etc.
Pour les malversations juridiques c'est louable et possible de courir après, mais pour les "faux pacs" demandant le RC, c'est un problème de conscience : ils respectent la loi, mais sont moralement affreux (c'est un jugement moral personnel). Et je maintiens, la priorité du RC est inscrite dans la circulaire de mobilité, la "combattre" au sein des CAP n'est pas normal...
Pour les malversations juridiques c'est louable et possible de courir après, mais pour les "faux pacs" demandant le RC, c'est un problème de conscience : ils respectent la loi, mais sont moralement affreux (c'est un jugement moral personnel). Et je maintiens, la priorité du RC est inscrite dans la circulaire de mobilité, la "combattre" au sein des CAP n'est pas normal...
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esmeraldadanse
Re: mutation educ PJJ
le rapport social c'est fait par l'as de la pjj du departement.par exemple si tu fais un rapprochement de conjoint et que tu es a egalité de point avec un autre rc çà peut jouer.aussi une personne avec un rs peut passer avec moins de points que toi sur un voeu.çà concerne les situations medicales,familiales,professionnelles, c'est assez large.il faut contacter ton as lui parler des pb et elle te dira si çà peut faire l'objet d'un rs.tu peux avoir un enfant handicapé,un mari ou femme malade,une mere invalide un pb en structure d'hebergement,et j'en passe.voila...
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stephane
Re: mutation educ PJJ
Jpg on a du se croiser certainement à un congré du SNPES! il y a quelques années!!! et dans des manifs pour le reste !! la prochaine fois promis je déclinerai mon identité!
chacun a fait son chemin et je ne me permettrai jamais de juger le degré d'engagement et de sincérité de mes collègues!
J'ai simplement voulu dire que cette CAP était "hors du commun" pour toutes les professions de la PJJ! N'était il pas normal d'inciter les collègues à poser des questions?
Est il normal de publier les résultats aussi tard? Quid du respect des gens qui mutent ou pas?
C'est sur, le plus dur est devant! je voulais simplement dire que les délégués à la CAP ont aussi besoin du soutien des personnels pour faire valoir les droits de tous! SNPES CGT UNSA CFDT heureusement que les syndicats sont là ! pas uniquement pour les CAP d'ailleurs! heureusement les inter syndicales fonctionnent et je suis sincèrement convaincu que la diversité sera une force! Sincèrement désolé si des propos ont pu te heurter! surfer sur internet c'est vrai c'est pas suffisant mais je te rassure je ne fais pas que ça! Ben voilà ce que je voulais dire je suis arrivé sur ce forum parce qu'un collègue m'en avait parlé mais promis c'est fini! j'arrête! la violence de certains propos m'insupporte!
chacun a fait son chemin et je ne me permettrai jamais de juger le degré d'engagement et de sincérité de mes collègues!
J'ai simplement voulu dire que cette CAP était "hors du commun" pour toutes les professions de la PJJ! N'était il pas normal d'inciter les collègues à poser des questions?
Est il normal de publier les résultats aussi tard? Quid du respect des gens qui mutent ou pas?
C'est sur, le plus dur est devant! je voulais simplement dire que les délégués à la CAP ont aussi besoin du soutien des personnels pour faire valoir les droits de tous! SNPES CGT UNSA CFDT heureusement que les syndicats sont là ! pas uniquement pour les CAP d'ailleurs! heureusement les inter syndicales fonctionnent et je suis sincèrement convaincu que la diversité sera une force! Sincèrement désolé si des propos ont pu te heurter! surfer sur internet c'est vrai c'est pas suffisant mais je te rassure je ne fais pas que ça! Ben voilà ce que je voulais dire je suis arrivé sur ce forum parce qu'un collègue m'en avait parlé mais promis c'est fini! j'arrête! la violence de certains propos m'insupporte!
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jpg
Re: mutation educ PJJ
Ok on est d'accord.C'est plus clair.
Précision : la publication ne dépasse pas les limites de la PJJ,du moins du fait du syndicat, et elle est normalement accessible à tous les personnels car envoyées à tous les services par mail. Également aux responsables locaux du syndicat s'il y en a, à charge à eux de re-diffuser dans les services, car c'est pas toujours fait par les secrétariats.Par contre les directeurs la lisent aussi et ne sont pas les derniers à téléphoner à l'AC (et eux pas au syndicat) quand ils trouvent une coquille ou pas ce qu'ils espéraient. Ça agace l'AC. Pas nous. C'est en plus sur le site du syndicat. Contrairement à ce qui est dit on est pas présent partout et personne à certains endroits n'est là pour le diffuser, plus les négligences.
Quant à la question de la RC qui serait combattue par les délégués CAP, c'est abusif, car ce serait vain puisque comme tu dis c'est la loi qui s'applique... Par contre il faut se rappeler que le RC se fait sur un département entier par sur une structure ; là où les délégués interviennent c'est quand il y a plusieurs postes sur le département : le CR n'aura pas forcément le CAE, il aura le foyer si un éducateur plus "barèmé" arrive avant lui sur le CAE, en fait la cAP décide alors de donner en Rc le deuxième poste, ce qui est légal, et suit la circulaire CAP puisque le RC doit postuler sur tous les postes. En cas de recours, le RC est débouté, on l'a vu, donc c'est bien légal. Mais certains veulent le beurre l'argent du beuree et la crémière, ou le crémier, et les autres n'ont qu'à se démerder ou faire pareil.. s'ils peuvent. Tout le monde est donc servi alors, celui qui a le plus de point et le RC, celui qui lui n'a rien c'est celui qui serait arrivé au foyer avec son barème plus élevé que le Rc si ce dernier n'avait pas existé... Voilà il n'y a rien d'illégal, et je ne pense pas que ce soit un acharnement syndical contre la circulaire,c'est au contraire la volonté de léser le moins de monde possible et surtout ceux qui attendent depuis plus longtemps.Donc les délégués appliquent la loi. Mais il n'en reste pas moins que celui qui n'a rien, alors qu'il a plus de 50 points va l'avoir en travers, d'autant plus que par hypothèse il est un peu ancien et lui a du souvent attendre dans les années précédentes pour rejoindre sa famille ou sa région.
Je constate depuis quelques années que les gens mutent en général au bout de trois ans après leur premier poste. C'est très bien, mais il faut savoir qu'il y a quelques années c'était sept huit dix ans pour revenir chez soi. Ça a évolué dans le bon sens, mais il faut comprendre que ça agace certains d'autant plus si ces anciens après avoir attendu en début de carrière, se voient à nouveau doublé, et, par des gens qui attendent moins que eux m^me l'ont subi en début de carrière. Ça va évoluer et dans quelques temps j'espère que plus personne râlera, mais il faut attendre. Ce qui serait cocasse c'est que ceux qui se mettront à râler seront peut-être ceux qui aujourd'hui bénèficient du RC... et se verront doubler par des moins anciens qu'eux qui utiliseront à leur tour le RC... c'est la vie, mais elle est pour certains plus dure...C'est pour ça que le barème m^me con reste le moyen le plus juste. Disons que le RC c'est légal mais le barème plus légitime...Delà à s'asseoir sur la loi, je suis d'accord avec toi il y des limites à ne pas franchir sinon ça devient dangereux partout et plus seulement pour ce satané RC...
Donc attention là aussi aux rumeurs ou interprétations abusives, le SNPES ne siège pas bille en tête contre le RC. Ca arrange certains de le répandre car ils n'ont que cet os à ronger pour exister... Ils ont l'habitude de surfer sur les niches pour se faire un nom, n'étant pas en mesure d'occuper tous les terrains. A court terme ça paye à long terme c'est vain.C'est pour ça que je m'agace après ceux qui profitent de l'anonymat pour manoeuvrer, c'est pas très démocrate de nier son appartenance syndicale ou politique. On est pas obliger de s'exprimer qu'à travers ce filtre car on est pas que ça, mais dans certains cas, l'honnêteté c'est de se dévoiler, ça s'appelle assumer ses convictions.
Précision : la publication ne dépasse pas les limites de la PJJ,du moins du fait du syndicat, et elle est normalement accessible à tous les personnels car envoyées à tous les services par mail. Également aux responsables locaux du syndicat s'il y en a, à charge à eux de re-diffuser dans les services, car c'est pas toujours fait par les secrétariats.Par contre les directeurs la lisent aussi et ne sont pas les derniers à téléphoner à l'AC (et eux pas au syndicat) quand ils trouvent une coquille ou pas ce qu'ils espéraient. Ça agace l'AC. Pas nous. C'est en plus sur le site du syndicat. Contrairement à ce qui est dit on est pas présent partout et personne à certains endroits n'est là pour le diffuser, plus les négligences.
Quant à la question de la RC qui serait combattue par les délégués CAP, c'est abusif, car ce serait vain puisque comme tu dis c'est la loi qui s'applique... Par contre il faut se rappeler que le RC se fait sur un département entier par sur une structure ; là où les délégués interviennent c'est quand il y a plusieurs postes sur le département : le CR n'aura pas forcément le CAE, il aura le foyer si un éducateur plus "barèmé" arrive avant lui sur le CAE, en fait la cAP décide alors de donner en Rc le deuxième poste, ce qui est légal, et suit la circulaire CAP puisque le RC doit postuler sur tous les postes. En cas de recours, le RC est débouté, on l'a vu, donc c'est bien légal. Mais certains veulent le beurre l'argent du beuree et la crémière, ou le crémier, et les autres n'ont qu'à se démerder ou faire pareil.. s'ils peuvent. Tout le monde est donc servi alors, celui qui a le plus de point et le RC, celui qui lui n'a rien c'est celui qui serait arrivé au foyer avec son barème plus élevé que le Rc si ce dernier n'avait pas existé... Voilà il n'y a rien d'illégal, et je ne pense pas que ce soit un acharnement syndical contre la circulaire,c'est au contraire la volonté de léser le moins de monde possible et surtout ceux qui attendent depuis plus longtemps.Donc les délégués appliquent la loi. Mais il n'en reste pas moins que celui qui n'a rien, alors qu'il a plus de 50 points va l'avoir en travers, d'autant plus que par hypothèse il est un peu ancien et lui a du souvent attendre dans les années précédentes pour rejoindre sa famille ou sa région.
Je constate depuis quelques années que les gens mutent en général au bout de trois ans après leur premier poste. C'est très bien, mais il faut savoir qu'il y a quelques années c'était sept huit dix ans pour revenir chez soi. Ça a évolué dans le bon sens, mais il faut comprendre que ça agace certains d'autant plus si ces anciens après avoir attendu en début de carrière, se voient à nouveau doublé, et, par des gens qui attendent moins que eux m^me l'ont subi en début de carrière. Ça va évoluer et dans quelques temps j'espère que plus personne râlera, mais il faut attendre. Ce qui serait cocasse c'est que ceux qui se mettront à râler seront peut-être ceux qui aujourd'hui bénèficient du RC... et se verront doubler par des moins anciens qu'eux qui utiliseront à leur tour le RC... c'est la vie, mais elle est pour certains plus dure...C'est pour ça que le barème m^me con reste le moyen le plus juste. Disons que le RC c'est légal mais le barème plus légitime...Delà à s'asseoir sur la loi, je suis d'accord avec toi il y des limites à ne pas franchir sinon ça devient dangereux partout et plus seulement pour ce satané RC...
Donc attention là aussi aux rumeurs ou interprétations abusives, le SNPES ne siège pas bille en tête contre le RC. Ca arrange certains de le répandre car ils n'ont que cet os à ronger pour exister... Ils ont l'habitude de surfer sur les niches pour se faire un nom, n'étant pas en mesure d'occuper tous les terrains. A court terme ça paye à long terme c'est vain.C'est pour ça que je m'agace après ceux qui profitent de l'anonymat pour manoeuvrer, c'est pas très démocrate de nier son appartenance syndicale ou politique. On est pas obliger de s'exprimer qu'à travers ce filtre car on est pas que ça, mais dans certains cas, l'honnêteté c'est de se dévoiler, ça s'appelle assumer ses convictions.
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stéphane
Re: mutation educ PJJ
Le débat est intéressant d'ailleurs je pense que l'on va noter une augmentation des pacs à la PJJ! Un autre débat et je m'étonne que les syndicats je dis bien les ne le posent pas c'est la question des salaires en région ile de france! ne peut on pas envisager uneprise en compte de la différence du cout de la vie par rapport à la province! quand je vois les galères de mes jeunes collègues qui débarquent à Paris! normal que rapidement ils aient envie de repartir!
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jam
Re: mutation educ PJJ
Bonjour,
Pourriez vous me dire si les éducs stagiaires de la promo 2007 2009, choisiront leurs postes après les éducs du concours sur titre ou 3ème voie?
merci
Pourriez vous me dire si les éducs stagiaires de la promo 2007 2009, choisiront leurs postes après les éducs du concours sur titre ou 3ème voie?
merci
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popi
Re: mutation educ PJJ
oui les stagiaire de la formation classique passent en dernier, après les sur titre et les 3ème voix
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carlito77
Re: mutation educ PJJ
je voudrais préciser que la publication des résultats des cap est faite par tous les syndicats qui siège et qui font la préparation de la CAP. Notamment la cgt qui publie les résultats des autres corps dela pjj(corps commun inclus). je me déclare en total accord avec JPG sur son analyse, on aurait plus a gagner ensemble plutot que de se différencier a tous prix. seul l'ac est gagnante a ce petit jeu. on la vu sur les sanctions contre les quatre collègues de guyane, ou la cgt n'a pas pris part au vote sur le volet des sanctions imposées par l'administration.
sur toutes ces questions, il faudrait arréter de rester uniquement sur une position revendicative "verbale" et au final ne rien faire sur le terrain des luttes avec les agents. j'espére que tout cela n'est pas motivé par une seul logique anti snpes, car personne n'a rien a gagner a ce petit jeu la (au vu du contexte)et de la bagarre a mener contre le projet de code pénal des mineurs et du texte sur la mobilité dans la fp.
sur toutes ces questions, il faudrait arréter de rester uniquement sur une position revendicative "verbale" et au final ne rien faire sur le terrain des luttes avec les agents. j'espére que tout cela n'est pas motivé par une seul logique anti snpes, car personne n'a rien a gagner a ce petit jeu la (au vu du contexte)et de la bagarre a mener contre le projet de code pénal des mineurs et du texte sur la mobilité dans la fp.
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esmeralda
Re: mutation educ PJJ
je confirme ils passent en dernier.sinon pour le blocage des deux ans mis a part le rc ou le rapport social il n'y a rien d'autre.pour le sujet des syndicats contre le rc ou pas, je pense sincerement pour l'avoir vecu et beaucoup entendu ( et c'est pas des rumeurs) le snpes a en son sein certains agents qui pronent l'ancienneté .ils ne sont pas contre la loi du rc mais disons que les arguments se developpent plutot du coté de l'ancienneté.alors le gros probleme c'est qu'on ne peut pas discuter les points alors qu'un pacs peut etre foireux...
donc si l'etat favorise un certain type de comportement tel que l'union de couple, au detriment d'une personne seule ou divorcée (car le rc est prioritaire sur le raprochement familial qui ne fait que donner des points) et bien il est logique quil donne les moyens a cette directive :priorité sur l'ancienneté.ainsi une femme avec 4 enfants seule ou divorcée qui voudrait se rapprocher d'un premier conjoint qui vivrait dans une autre region (pour favoriser les relations avec ses enfants) se voit passer devant une minette qui vient de se pacser avec son collegue de promo (cas fictif)...a part le rapport social quoi d'autre?
Je suis mariée un enfant et j'ai beneficié du rc...je passe devant des personnes qui ont beaucoup de points, j'en suis desolée,mais je suis heureuse que le droit s'applique a ma situation.ces histoires de cap c'est la misere contre la misere.
donc si l'etat favorise un certain type de comportement tel que l'union de couple, au detriment d'une personne seule ou divorcée (car le rc est prioritaire sur le raprochement familial qui ne fait que donner des points) et bien il est logique quil donne les moyens a cette directive :priorité sur l'ancienneté.ainsi une femme avec 4 enfants seule ou divorcée qui voudrait se rapprocher d'un premier conjoint qui vivrait dans une autre region (pour favoriser les relations avec ses enfants) se voit passer devant une minette qui vient de se pacser avec son collegue de promo (cas fictif)...a part le rapport social quoi d'autre?
Je suis mariée un enfant et j'ai beneficié du rc...je passe devant des personnes qui ont beaucoup de points, j'en suis desolée,mais je suis heureuse que le droit s'applique a ma situation.ces histoires de cap c'est la misere contre la misere.
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stephane
Re: mutation educ PJJ
merci carlito 77 moi j'y crois à l'action syndicale dans sa diversité! c'est peut être ce qui fera sa force! tant pis je suis certainement naif! mais on en bave tellement en ce moment!