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Re: réponse
Publié : 23 nov. 2011 11:49
par bebelle
En effet sur certains points nos enfants se ressemblent : intelligent mais pas scolaire (en ce moment nous explorons des éventuelles DIS !), il n'est pas "bouc émissaire" mais il se met facilement en retrait, il a le sens du contact mais a du mal à se faire des amis proches car il se sent différent et est différent dans sa manière d'aborder la vie et les apprentissages. Il est très perfectionniste ce qui accentue les problèmes de confiance en soi lorsqu'il n'y arrive pas, il abandonne vite. Il a du mal à se concentrer et à maintenir sa concentration longtemps, il bouge tout le temps et semble particulièrement s'agiter lorsqu'il doit effectuer un travail scolaire. Il est bavard, et souvent pessimiste, peut-être est-ce une manière de cacher ses sentiments ? Je n'y avait pas pensé avant de vous lire... Je ne dirais pas qu'il est rêveur mais plutôt fixé sur une logique de penser qui lui est propre et dont on a du mal à le faire sortir. Il est extrêmement logique. Nous, ses parents, vivons en couple.
Il semble y avoir une profil général en effet, même si chaque enfant a sa personnalité...
Re: contrôle des sphincters à 9 ans
Publié : 23 nov. 2011 12:51
par la noiraude
Reponse à Marie: Tu as eu la chance de détecter à temps l'encoprésie de ton enfant et ça vous a épargné à tous les deux des années de souffrances, tant mieux. Les symptomes de ton enfants étaient très visibles puisque si j'ai bien compris, il poussait dans sa culotte devant vous. Après ça, tu l'a emmené chez un psy compétent qui vous a aidés. Très bien.
Par contre il est inadmissible que tu puisse juger les autres parents qui s'expriment ici. La situation n'est pas la même. Pour la majorité, nos enfants n'ont pas Attiré l'attention sur leur problème de façon aussi efficace. Nos enfants à 3 ou 4 ans présentez seulement quelques traces dans le slip...comme tout bon parent, nous avons pensé que c'était normal, qu'il fallait un peu de temps à notre enfant pour être totalement propre...donc on a attendu que ça passe.Pour ceux qui se sont inquiété, un rdv chez un psy a été pris: "ne vous inquiétez pas, il faut attendre, ça va passer tout seul"...d'accord, on attend....les années passent, et on commence à trouver le temps long, à s'inquiéter de plus en plus..."mon enenfant n'est-il pas normal?"...L'age de l'enfant avnçant...7 ans...8 ans...on passe par des moments de joie, il n'a pas fait dans son slip depuis 3 semaines! il est guerri!...et puis d'un coup, le ciel vous tombe sur la tête, on s'apperçois qu'il y a 10 slips pleins de cac cachés dans la maison! alors on se demande si on a bien réagi comme il fallait, peut-être est-ce qu'on aurait du être plus sévères. On essais, comme on avait essayé la patience et la compréhension. Ca ne marche toujours pas, l'inquiétude monte de plus en plus, et un jour de fatigue, après 7 ans de slips sales, de mensonges, et bien on craque et une baffe arrive. On s'en veut terriblement, et en même temps on se demande si ce geste ne va pas faire un déclic pour notre enfant...on a tellement tout essayé, peut-être que ça...et puis non, ça ne marche pas, et on ne voit pas le bout du tunnel.Notre enfant souffre, nous nous souffrons.
Marie: si tu avait vécu 7 ans d'encoprésie avec tous les mensonges associés, tu n'aurais jamais jamais craqué?
En tout cas ne juge pas les autres mères ici, Je ne veux pas que cet endroit devienne comme tous les autres espaces internet qui servent à déverser la haine et l'aigreur que les gens éprouvent et n'ont pas le courage d'exprimer en public.On est ici entre parents qui souffrent ou on souffert, et c'est une très bonne chose que d'admettre qu'on a déjà craqué et qu'on le regrette.
Re:
Publié : 23 nov. 2011 13:18
par bebelle
C'est moi l'auteur du message "à 3 ans ce n'est pas de l'encoprésie" et je persiste et signe comme votre pédiatre d'ailleurs.
Re: suite et fin
Publié : 23 nov. 2011 15:33
par marie
Désolée, si mes propos vous ont heurtés. Mon objectif n'était pas de vous blesser ni de juger qui que ce soit. Au contraire, si je suis venue sur ce forum c'est pour apporter un espoir POSITIF car généralement sur les forums on ne lit que des témoignages de gens qui lancent des appels au secours mais jamais de guérison.
Vous étiez "curieuse de savoir si un seul enfant avait été guéri grace à un suivi psy" et c'est mon cas. Cette psy suivait d'autres enfants encoprétiques depuis plusieurs années et elle avait des réussites plus ou moins efficaces selon les enfants. Bien sûr, elle m'a dit qu'elle suivait des cas bien plus graves que mon fils mais que j'avais bien fait de venir car il s'agissait bien d'encoprésie.
Je ne juge donc pas ceux d'entre vous qui en sont arrivés à punir (au bout de 10 ans c'est plus que compréhensible) mais je voulais simplement dire que j'étais convaincue que seul le dialogue pouvait être une solution. lorsque que j'ai senti que j'en viendrai à punir mon fils, j'ai vu une psy pour me remettre en question et trouver une solution.
Moi aussi, j'ai été vexée par le côté "phase d'opposition avec la mère" mais il faut en passer par là et se remettre à question car il y a forcément quelque chose qui cloche au niveau de l'éducation ou de l'entourage.
Dès que j'ai changé d'attitude avec mon fils, mon fils a changé. Son père a appris a être moins sévère et moi plus sévère (sans punir, juste apprendre à lui donner des limites et arreter de me faire "manger" par mon fils).
Par mon témoignage, je voulais juste essayer de convaincre ceux qui sont tentés par la punition comme dernier recours ou comme déclic que cela ne servait à rien.
Encore désolée si mes mots ont pu froissé. Courage à tous.
encoprésie et précocité
Publié : 23 nov. 2011 21:38
par rainbow
la première personne qui a fait un diagnostic "positif" pour mon fils a été une orthophoniste !!!! j'ai consulté car mon fils était très lent en classe, il triplait un CE2 et ne fournissait aucun travail écrit... il est resté 3/4 d'heure en aparté avec l'orthophoniste qui est ressortie tout sourire avec une page d'écriture remplie par mon fils, elle m'a dit "je ne le prendrais pas en suivi car pour moi il n'a AUCUN problème... au contraire, je dirais qu'il est "vecteur plus 1" , je crois qu'il n'a pas envie de se plier aux règles scolaires tout simplement....
c'est dommage, je n'ai pas prêté attention plus que cela à son discours, pour moi le problème restait, et l'encoprésie aussi...
finalement, je dirais qu'il était trop dans "sa bulle" et son corps ne suivait pas sa pensée...
cela a duré des années, aujourd'hui c'est un magnifique jeune homme épanoui, il vit sa vie et a un bon job,
moi j'ai divorcé une seconde fois et j'en suis ravie, c'est mon fils qui prend l'initiative de nous retrouver, il m'appelle parfois et dit "maman !!! je t'invite au ciné et on se fait un MC DO derrière !!" je ne lui parle jamais de toutes ces années difficiles, car c'est un sujet délicat et je respecte sa pudeur, il est là avec son dernier gadget iphone ou ipad à m'expliquer comment ça marche et je savoure le plaisir de voir mon enfant qui réussit sa vie....
ceci pour donner un message aux parents d'enfants qui manifestent leur malaise par l'encoprésie : cela peut durer longtemps, très longtemps, mais on s'en sort....
de plus, je ne pense pas que cela touche uniquement les enfants précoces, je pense que cela touche les enfant hypersensibles , qui souffrent d'une atteinte à leur intégrité intellectuelle et qui manifestent somatiquement leur malaise, donc , je le redis, les laxatifs, c'est pour combattre les symptômes et manifestations, le suivi psychologique et l'amour résoudra la cause.
je vous souhaite le bien être de vos enfants et le vôtre
rainbow
Re:
Publié : 05 déc. 2011 17:13
par bebelle
Merci pour votre message, vous avez raison de préciser que le fait de retenir ses selles n'est qu'un symptôme ! Mais le fait de donner des laxatifs permet une régulation du transit qui est complètement désorganisé et ainsi l'enfant reprend confiance en lui sur ce plan qui n'est pas négligeable dans les relations familiales et sociales. Depuis la lecture de votre message je constate l'hypersensibilité de mon fils, il a écrit à plusieurs reprises chez l'orthophoniste sur sa table en verre, mais il semble totalement bloqué lorsqu'il doit écrire sur du papier ! Comment avez-vous accompagné votre enfant dans ses apprentissages ? En lui proposant quelles lectures, quelles ouvertures ? merci
Re: contrôle des sphincters à 9 ans
Publié : 10 déc. 2011 01:14
par gosse
Slt à tOus,j'ai parcouru vos commentaire et cela ma permis de comprendre le prôblème de ma fille de 8 ans qui depuis 10 mois que cela dure .Je suis parti voir le médecin généraliste et a Observer des fissures anale qui n'en ait plus actuellement,je lui est par la suite demander de me faire 1 Ordonnance pour aller voir 1 gastro-entérologue que j'ai trouver très douce avec les enfants!!Elle a dnc vu que ma fille était encombrer d’excréments dans son ventre,je lui donne dOnc de l'importal 10g adulte en 1 sachet et que dans 1 verre de jus d'Oasis,j'avoue que quelques que fois on oublie alors que je sais qu'il est important qu'elle le prenne tOus les jrs,elle ne veux prendre que ça!Je lui ai proposer des culottes jetable et j'ai bien assisté sur ce points que ce n'était pas des couches pour éviter quel ce sente rabaisser mais rien y fait!!Mais bn,pas graVv!!J'assume et de temps en temps elle assume...J'avoue aussi qui l'y a eu des pétage de plombs mais on évite car je sais également que ce n'ait pas la solution!Bref,pour ce qui est du Microlax,je l'ai fait qu'une seul fois car on m'en a parler est conseiller par une autre personne que il fallait pas l'habituer car y'a le risque qu'elle ne puisse faire que ces selles avec sa toute sa vie,j'ai arrêter net...
Re: a la noiraude
Publié : 12 déc. 2011 23:23
par Jade16
Bonsoir la noiraude,
Je réagis à ton mesage parce que je me mets à la place des autres parents et je vois bien la très grande différence qu'il y a entre un enfant de 3 ans qui se souille depuis quelques mois et un enfant qui fait ca plusieurs fois par jour depuis des annees. Moi, j:ai deux filles, une de trois ans et une de quatre ans et demi. C'est la grande qui fait dans sa culotte. Elle fait ca depuis qu'elle a deux ans par périodes. En ce moment on est en plein dedans. Et bien je me dis que quand un enfant se souille à trois ans, c'estquand même assez bien admis car à cet âge rare sont ceux qui n'ont jamais de "derapages" et le regard des autres sur l'enfant ou la famille n'est pas inquisiteur. Quand l'enfant est en élémentaire, c'est tout autre. Le regard des autres enfants, des adultes est très pesant et l'enfant devient "anormal" et different aux yeux des autres. La lassitude de cette sutuation qui dure et s'installe, l'énergie à essayer de guérir cette maladie et l'absence de résultats doivent devenir insoutenables. Vivre avec cette angoisse de parents entraine inévitablement des dérapages. Il faut étre sacrément posé et avec du recul pour réussirà éviter de s'énerver en découvrant le dixmillième slip sale alors qu'on espérait tant être sorti de tout cela. Tu ne peux pas juger si tu n'as pas vécu cela je pense. Demnde plutôt comment les parents que tu juges comme immoraux ont réagi quand leur enfant se souillaient et qu'ils n'avaient que trois ans et demi. Et demande toi où tu en serais si on ne t'avais parlé d'encoprésie qu'au bout de plusieurs années. Tu as eu la chance d'avoir un medecin réactif qui t'a oreinte tout de suite vers un psy. Relis les autres témoignages et tu. Erras que beaucoup ont eu comme conseil pendant des années de laisser faire et de patienter. Et qu'ensuite le mal était trop installé pour se traiter facilement. Ton enfant n'a pas eu de complications mais c'est parfois le cas. Sois prudente en parlant d'immoralité, c'est un mot très fort. Estce que tu travailles? Est ce que tu as d'autres enfants? Moi je trzvaille, j'ai mes filles, je suis souvent bien fatiguée et j'ai parfois des réactions d'exaspération face à la désinvolture de leur attitude, ou pkutôt ce que je prends pour de la désinvolture et qui n'en est pas mais ma fatigue fausse mon jugement. Si toi tu réagis toujours dans l'exacte mesure et que tu as toujours l'attitude adéquate alors je t'envie et je te respecte pour cela mais alors s'il te plaît sois un peu plus indulgente avec les autres.
Re: encoprésie et précocité
Publié : 12 déc. 2011 23:57
par Jade16
D'abord pardon la noiraude, je me suis trompee avec marie, tu avais dû voir mon erreur.
Voilà mon souci : ma fille de 4ans et demi bien sonnés a été propre à 20mois. On n'avait rien prévu ni voulu mais elle est devenue propre chez la nounou donc on a dû acheter un pot alors qu'on pensait le faire quand elle aurait deux ans. Du jour au lendemain, propre. Sa soeur avait alors 1mois. Elle a été propre un moi et demi puis il y a eu des pipi cilotte, des selles aussi et depuis c'est pas phases. Il y a des phases où elle est propre et d'autres où elle mouille ses culottes et en cas de fatigue ou de rhume ou autre c'est le retour des selles dans les culottes. Jeudi elle est rentrée de l'école avec une culotte sale, il y avait des matières fécales dedans, je l'ai changée, elle s'est douchée et le soir le pyjama lui aussi était sale. Le lendemain énorme pipi cilotte mais ça c'est quotidien mais bon, cel là était bien mouillé car il a mouillé le pa,talon aussi. Et on a discuté. Le samedi et dimanche tous les pipis étaient aux toilettes. Mais aucun caca, ce soir, on t lundi, elle avait une culote mouillée quand je suis allée la chercher. Mais en l'interrogeant je m'apperçoit qu'elle n'a pas fait caca depuis jeudi en fait. Je pense qu'elle est bel et bien encopretique malgré qu'il y ait des périodes sans selles dans les sous vétements. C'est qund même qq chose qui revient régulièrement depuis ses 2ans et là, on est dans une période de crise. Je l'aide comme je peux, je lui ai expliqué les mécanismes de son corps et la nécessité d'aller aux toilettes régulièrement. Elle m'aide en mettant ses dessous sales à laver et je l'aide en lui proposant régulièrement les wc et en l'encourageant. En lui répétant combien je suis fiére d'elle pour tout ce qu'elle fait ( à l'ecole, à la maison, combien elle grandit, elle joue bien, elle est futée, bricoleuse et tout ) et aussi pour tous ses efforts dans ce domaine. Deamin soir on a rdv chez le generaliste pour elle. Elle n'a pas mal au ventre mais n'a pas fait de selle depuis plusieurs jours et je voudrais écarter un fécalome ou une constipation. Si quelqu'un peut me dire ce qu'il en pense. Est elle encoprétique? Elle dit qu'elle n'a pas pu se retenir mais elle ne fait qu'un petit caca culote et je suis étonnée qu'elle ne finisse pas son caca aux toilettes quand je découvre la culotte salie. Visiblement elle se fait dessus et reste avec sa culotte sale car je pense qu'elle ne veut ni montrer cela à quelqu'un à l'école, ni interrompre ses jeux pour se changer. Par ailleurs c'est une fillette vive d'esprit, qui en moyenne section veut savoir lire, qui joue beaucoup, qui a des amies et qui a palrlé tôt et très bien. Elle est en reussite scolaire et semble épanouie. Avec sa soeur, elles sont des bonnes partenaires de jeu. Elles jouent énormément ensemble. Peut-on être encoprétique par phase et pareil poiur l'énurésie car je tiens à préciser que la nuit, tout va bien, pas de draps sales ni urine ni selles.
Re:
Publié : 13 déc. 2011 09:45
par bebelle
Bravo pour la description des observations chez votre fille, car c'est une belle première étape. Si, à l'âge qu'a votre fille, j'avais fait des observations aussi nettes chez mon fils (8ans aujourd'hui), et si les médecins rencontrés alors m'avaient envoyé chez un gastro compétant sur le sujet, nous n'en serions surement pas là ! Votre généraliste est peut-être de très bon conseil, le notre me disait d'imposer des heures pour aller à la selle, d'être plus directive... cela n'a pas fonctionné pour mon fils... En revanche, il est sous traitement depuis le mois de juin avec diminution des doses régulièrement et il reprend vie ! Nous aussi. La régulation de ses selles s'est faite doucement, et j'observe que les très rares moments où il ne va pas aux toilettes est lié à une fatigue, un stress. Mais étant sous surveillance, il n'est jamais retombé depuis 6 mois dans les évacuations de selles incontrôlables puisque son colon fonctionne à nouveau normalement. Je pense sincèrement que le passage par les médicaments sur long terme est indispensable, car le forlax sans un réel protocole de guérison je l'avais déjà essayé sans succès. Je vous souhaite bon courage.