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Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 08 févr. 2006 00:23
par Lise
Pk tu parles de passer sa vie dans la précarité? le cdd n'est-il pas plus précaire que le cpe? au moins avec un cpe j'ai plus de chance de rester dans la société et dans une bonne ambiance. Mais que voulez vous au juste? La généralisation de cdi? ou encore etre tous fonctionnaires pour la sécurité de l'emploi? Après vous viendrez vous plaindre dela délocalisation. Les entreprises ne peuvent plus rien faire librement. On dirait de plus en plus que c'est les employés qui font la loi. Si il n'y a pas de travail on est obligé de payer ds gens à ne rien faire? ils vont pas le pondre le travail. Ne rentrez pas dans le jeu de l'opposition : la contradiction systématique. que ce soit la droite ou la gauche au pouvoir, quelque soit la loi qui sortira il y aura des mécontents. Est-ce pour cela qu'il ne faut rien faire? Mais là encore on en trouvera qui se plaindront.
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 08 févr. 2006 08:28
par alain
Ce qui est très grave c'est de licencier qq'un sans aucun motif..on voit déjà comment une personne vit un licenciement avec un motif alors sans aucun je m'attends à tout..moi j'ai un CDI et bien ce n'est pas pendant ma période d'essai que j'ai concrétisé des projets je regrette..j'ai attendu d'être réellement en cdi alors j'imagine ce que ce peut être d'attendre deux ans avec l'épée de Damocles sur sa tête...dans notre secteur on ne peut pas dire que l'on souffre de délocalisation...avec les départs à la retraite massifs à venir des cdi vont se libérer à la pelle, si je suis la logique ils seront remplacer par des CPE. J'espère pour ceux qui signeront leur CPE qu'ils n'auront aucune raison de s'opposer à leur hiérarchie (que ce soit pour des heures sup ou des situations de travail particulières) parce qu'ils ne pourront pas le faire au risque de se faire virer SANS MOTIF...je ne fais pas le jeu de l'opposition..ETRE CONTRE c'est faire le jeu de l'opposition maintenant? C'est à se demander qui in strumentalise qui....ce que va faire se contrat c'est déplacer le pb sur une autre tranche de la pop (les 26-35 ans) pour qui l'on ne fait rien et qui vivent le chômage de plein fouet depuis leur entrée sur le marché du travail...mais ça ne va rien résoudre et de plus attaquer le code du travail me paraît extrêmement grave..je pense qu'après cela nous allons avoir la remise en cause d'autres acquis (les 35h entre autres)..Vous croyez dans une entreprise que lorsqu'un salarié sera en conflit avec son patron le patron prendra le temps maintenant de comprendre?..au lieu d'y voir de suite un discours d'opposition réfléchissez plutôt aux conséquences directes à plus ou moins long terme...
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 08 févr. 2006 09:16
par céline
Au risque d'énerver quelques intervenants je vais donner mon avis...le "c'est mieux que rien j'ai testé " (un contrat emploi-solidarité, un contrat qualif et deux emploi-jeunes et au chômage maintenant)..en fait pour moi avec le recul ça a été "pire que tout"...encore une mesure du même type ...et ben franchement si les jeunes sont contents laissez les faire...ils comprendront plus tard quand ils verront certains se faire "lourder" comme des malpropres...ne les défendez pas on s'en fiche après tout
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 08 févr. 2006 10:52
par mat
Bonjour à tous,
Etendre le CPE à toutes les tranches d'âges, c'était déjà un peu fait grâce au CNE, puisque celui ci n'a pas de critère d'âge, c'est juste la taille de l'entreprise (moins de 20 salariés) qui permet (ou pas) d'en proposer. Le CPE lui concerne toutes les entreprises. Donc toutes les entreprises ont la possibilité d'embaucher quelqu'un (soit jeune, soit pas) pour une période d'essai de deux ans.
Pour lise qui se demande s'il vaut mieux un CPE ou un CDD, personnellement, j'ai moins de 26 ans et si je me retrouve avec le choix entre un CDD 2 ans et un CPE je me poserai sérieusement la question. Avec un CDD, tu sais précisemment combien de temps tu as devant toi avec un salaire, et tu as la même expérience à la sortie.
Comme quelqu'un en a déjà témoingner,le CPE n'est pas un cdd de deux ans puis cdi, c'est le risque de partir après trois mois, 6, 9? Impossible de savoir...
Pour justifier le CNE quand il a été voté, Villepin nous a expliqué entre autre que certaines entreprises craignaient d'embaucher en cdi parce qu'elles ne savaient pas si elles auraient la même charge de travail et les mêmes bénéfices à long terme. Pourtant il me semble qu'il est déjà possible de licencier quand ça s'impose financièrement (on a bien vu des gros groupes mettre en place des plans de licenciement "justifiés" alors qu'ils faisaient encore des bénéfices...)L'idée de mettre en place des contrats qui correspondent mieux aux besoins des entreprises c'est une chose, pourquoi pas. Mais les entreprises ont-elles besoin de pouvoir licencier sans motif? Si une entreprise estime avoir besoin d'un salarié supplémentaire et subitement décide de s'en séparer il doit bien y avoir une raison. Assouplir les conditions de licenciement pendant les deux premières années je suis pas vraiment pour sur le principe, mais ça permettrait peut être au moins d'encadrer ça de manière à éviter les licenciements vraiment abusifs... Ce que je trouve vraiment "moche" dans cette loi c'est qu'il n'y ait aucun garde fou, aucune garantie. Pourquoi par exemple ne pas interdire l'embauche de deux CPE consécutifs sur un même poste? Imposer un préavis minimum avant le licenciement?
J'ai pas de solution "prête à l'emploi", mais ça me fait sourire de lire qu'il ne faut pas rentrer dans le jeu de l'opposition par la contradiction systématique... La droite a supprimé les emplois jeunes, et même s'il ne concernaient pas les entreprises privées, c'était quand même un bon moyen de favoriser l'emploi des jeunes puisqu'avec 5 ans devant toi tu as le temps de voir venir, et en terme d'expérience c'est pas rien!c'était peut être un outil parmi d'autres à ne pas négliger...
"On dirait de plus en plus que c'est les employés qui font la loi" ???? J'ai vraiment du mal à le voir de ce point de vue! Toutes ces mesures rendent bien les salariés de plus en plus vulnérables...
"s'il n'y a pas de travail on est obligé de payer les gens à ne rien faire"> moi je veux bien le nom de ces entreprises pour postuler!
S'il n'y a pas de travail, pourquoi embaucher un CPE? S'il y en a, pourquoi les contrats actuels ne conviennent pas?
la manif d'hier a pas été une franche réussite, peut être parce qu'on sait que la bataille est perdue d'avance (villepin n'a pas exclu d'utiliser le 49-3). On est de plus en plus résignés, "après tout pourquoi ne pas essayer, c'est toujours mieux que rien..."et je crois bien que le gouvernement compte sur le pessimisme ambiant pour se légitimer...
je comprend les personnes qui demandent qu'on arrête de critiquer et qu'on propose, mais je suis pas de cet avis:
Je suis un citoyenne "de base", j'ai pas de compétences en matière d'économie ou de politique alors oui c'est difficile pour moi d'imaginer d'autres systèmes, parce que je connais pas toutes les donnes du problème et les conséquences de tous les mécanismes économiques. Mais est-ce une raison pour ne pas s'interroger, pour s'interdire de dire qu'on a peur pour notre avenir et qu'on veut pas devenir des salariés sans droits? Est-ce que je suis obligée de leur faire confiance et de croire sur parole qu'il n'y a pas d'autre solution?
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 08 févr. 2006 10:53
par alain
A Lise....indépendamment de la gauche ou de la droite expliquez moi pourquoi LA LIGUE DES DROITS DE L HOMME s'inquiète de cette mesure qu'elle trouve indigne et grave pour l'avenir?....voir l'article paru dans le lien social...
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 09 févr. 2006 01:15
par émilie
oui c'est grave.....très grave ce contrat..j'ai bien lu le texte de la Ligue des Droits de l'Homme et entendu le témoignages de victimes (déjà!!!) du CNE qui se sont fait virer sans raison.
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 10 févr. 2006 17:37
par sofi
Bonjour,
tout ces messages me motive encore plus a agir et a se mobiliser...Il faut vraiment qu'on fasse changer les choses ou du moins montrer notre désaccord.La plupart des villes commence a se mobiliser, il faut continuer
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 13 févr. 2006 19:28
par Ln.
Je n'ai pas eu le temps de lire tous les messages, mais je suis heureuse que ça réagisse à de tels sujets...
Entre CPE, Bolkeinstein, Peine de Mort, Outreau (dans laqelle commission parlementaire il n'y a que des députés UMP, on va voir ce qu'ils vont nous pondre comme réforme...), Plan Hôpital 2007, le secret profesionnel, Sarko qui veut filer des médocs aux gamins trop agités dès la maternelle... J'avoue que je suis écoeurée...
Le Mardi 7 Mars, il y a appelle à la manifestation contre le CPE. Par contre, pour l'instant, ils ne veulent pas lancer un appel à la grève, j'trouve ça con, rien que sur le principe de prendre une journée de congé pour aller manifester... Je ne vois du coup pas en quoi c'est s'opposer...
M'enfin...
Allons au moins battre le pavé et faire entendre notre mécontentement!
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 14 févr. 2006 16:31
par pauline
Perso,
Je trouve qu'il ya qqch qui cloche derrière ces manifs non?
j'ai remarqué que pour la majorité ce sont des lycééns plus motivé par le fait de faire peter des cours ou d'aller rigoler un bon coup que des gens remplis d'une réélle conviction politique.
De plus quelle réponse ces gens donnent-ils à Villepin??
Aucune analyse, préposition réellement sérieuse n'a été mis à jour??
Je trouve que bcp de gens brassent de l'air...
Auj pour se faire entendre on doit aller vers le haut, en elisant des gens à la hauteur (je les cherchent aussi) et non en se mettant en grève tt le temps...
Combien de ces gens sont -ils allés voter aus dernières éléctions???
Il faut reflechir au lieu de se braquer contre tt et rien et ne rien proposer de sérieux et REALISTE en retour.
A bon entendeur
Re: MR Villepin pense au CPE pour tous!!!
Publié : 14 févr. 2006 17:13
par faby
alors si la prochaine étape c'est de supprimer le CDI (Mr Villepin pense à généraliser le CPE en juin à toutes les tranches d'âge) il faudra la fermer parce qu'on n'a pas de propositions à formuler...avec ce genre de propos on peut casser complètement le droit du travail...le CPE n'est pas fait pour créer des postes (ces postes auraient existé en CDD ou en CDI si les besoins sont réels) mais pour attaquer le code du travail...