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Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 07 janv. 2006 22:39
par tania
et toc!!!!!! bien envoyé

moi aussi ces échanges m'ont consterné.Si on s'écoutait un peu,cela ne ferais pas de mal et après on s'étonne de l'agessivité des enfants en creche(il a des problemes à la maison...)enfin :crazy:
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 07 janv. 2006 23:16
par elljell
Personnellement je préfere les coins retraits dans la même pièce où l'enfant qui a du mal à être dans le groupe peut se ''retirer'' du groupe si il le désire seul et jamais à l'initiative de l'adulte. Par contre on peut l'inviter à s'y rendre quand le pro sent que l'enfant en a besoin ,certains enfants y vont d'ailleurs seul trés rapidement quand le groupe est trop lourd pour eux ou pour se recharger !Ce coin est individuel pour les enfants plus fragile !.Un parc , un coin avec des barrieres , une caisse , un espace délimiter avec shatertone ...on peut inventer ce qu'on veut !
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 00:42
par "droit au but"
isoler un quart d'heure c'est trop long.
défendre les enfants d'approcher celui ou celle qui a mordu, c'est pourquoi faire ? pour pas qu'ils soient à nouveau mordus ou pour permettre à l'enfant qui a mordu de se calmer en douceur ?
un enfant qui met du riz partout...ça dépend... s'il a 9 ans on peut faire l'hypothèse qu'il fait exprès ou alors qu'il est maladroit.
Est ce que ça énervait les adultes ou bien les autres enfants ? a t-il été isolé ou seulement écarté de l'activité parce qu'il ne voulait plus y participer auquel cas les pros l'ont laisser faire autre chose ?
un enfant exclu c'est fort, au collège l'exclusion est grave, dans la vie aussi, ça s'apparente parfois à de l'intolérance.
donc en tant qu'adulte qui a tous les pouvoirs, on peut dire que : non on ne tolère plus qu'il jette du riz, mais pour quelles raisons exactement ? montrer les limites en collectivité par exemple : en effet ce n'est pas parce qu'on lance du riz au mariage de la cousine Berthe qu'on peut le faire à la crèche...pourquoi pas ?
le tout c'est vraiment de mettre des mots sur ce que l'on fait, au moins pour que l'enfant comprenne ce qui lui arrive.
Tout le monde a l'air d'accord là dessus, c'est déjà ça.
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 10:40
par VS
Mais dites donc, vous allez arrêter de vous mordre par mails interposés!!!Vous allez finir par vous isoler toutes seules à la fin!
J'aimerai savoir si le sujet a déjà été questionné dans les structures dans lesquelles vous travaillez...Rien ne ressort à ce sujet, parceque si la discussion tourne de la sorte, c'est peut-être bien en rapport avec ça aussi, non?!!!
Ceci va peut-être m'attirer les foudres de certaines, mais tant pis! aller, on fait un essai: chacun et chacune échange sur le sujet avec ses collègues de boulot et on en rediscute en fin de semaine, OK?
A plus tard !
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 11:02
par Shaun
Je rejoind tout à fait Elljell ds ses propos je pense qu'il est important de pouvoir laisser à l'enfant l'opportunité de se retrouver quant le groupe devient trop lourd pour lui. A mon sens on peut "écarter" un enfant tout en l'accompagnant pour qu'il ne se sente pas exclu. C'est aussi reconnaître l'enfant dans son individualité.
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 11:07
par marion
salut!!
qd un enfant mord, c'est qu'il a été face à une frustration. ils mordent souvent vers l'âge de 18 mois, d'après ce que j'ai pu voir. C'est souvent parce qu'ils ne savent pas dire en mots qu'ils ne sont pas d'accord ac la situation.Le fait de dire que ce n'est pas bien de mordre, a cet âge ne répondra qu'à ton besoin à toi, car la morsure renvoie quelquechose de négatif aux yeux des adultes : à 18 mois, l'enfant n'a pas encore intégré la conscience de l'autre, il n'est pas assez mûr pour cela. Il faut "juste" essayer de comprendre la frustration de l'enfant à ce moment là. Cela ne sert à rien de l'isoler non plus.
Bon courage!!!
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 13:01
par Aurore
Bonjour,
je suis AP et, dans la mini-crèche où je travaille, on pratique la "réflexion".
Donnez-moi votre avis.
Si un enfant empêche les autres de jouer en hurlant, en prenant les jouets sytsématiquement, en essayant de mener le jeu à tout prix, on lui parle, on lui explique que si untel a envie de jouer autrement qu'il le laisse. On lui dit qu'on peut être copains sans faire tout le temps pareil etc.
Si par la suite cet enfant a toujours le même comportement, on lui dit "Ecoute, tu vas aller te calmer parceque là je vois que tu as du mal à jouer avec les autres, tu pleures tu n'es pas bien, tu vas aller réfléchir un peu dans les coussins. Quand tu seras prêt à revenir jouer dans le calme, tu me le diras."
Bien sûr il ya d'autres méthodes que celles-ci, on parle beaucoup avec les enfants, on verbalise tout.
Même quand on sent qu'on est très énervées, on le dit à l'enfant, on passe le relais, ou alors, si c'est en activité dirigée et qu'il ne respecte pas les règles, on le fait sortir de l'activité, en lui explicant pourquoi bien sûr.
Pensez-vous que cela soit préjudiciable pour l'enfant ?
Nous sommes 2 ou trois professionnelles, pour 11 enfants, et je sais que c'est un luxe.
Mais parfois, et bien, on est humaines, et c'est pas le jour, on est de mauvaise humeur, etc.
Dans ces cas-là on le dit aux enfants, mais la vérité c'est que, pour bien faire, il faudrait que les normes passent à une professionnelle pour 4 enfants qui marchent.
Ne parlons pas des bébés, il faudrait alors une professionnelle pour 2 enfants !!!
Enfin bref, je m'égare.
Que pensez-vous des ces pratiques ? Qu'elles sont des douces violences ?
J'attends vos avis !
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 15:30
par Elodie
Je vous amène de nouvelles précisions: c'est toujours bon à prendre comme exemple.
L'enfant qui a mis du riz partout a juste été sorti de l'activité. Mais à coté, il pouvait jouer à autre chose! C'est vrai je me suis mal exprimée! Vous pouviez interpréter autrement! En fait je parler qu'il avait été isolé du groupe d'enfants.
Sinon, j'avais déjà entendu que les enfts de 18mois environ mordait pour s'exprimer (notamment pour la colère). Mais dans mon cas, la fillette parlais déjà très bien! Mais peut-etre que les autres ne l'écoutaient pas...
sinon, j'y refléchi et je pense que comme beaucoup l'ont exprimé, on peut isolé un enfant pdt qq minutes si on accompagne cet isolement du groupe par une "disussion" avec l'enft.
J'ai bien aimé la phrase de Shaun: "A mon sens on peut "A mon sens on peut écarter" un enfant tout en l'accompagnant pour qu'il ne se sente pas exclu". Mais en disant, dis-tu que tu ne le laisse pas du tout seul ou qd même quelques instants?
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 17:16
par ma
bonjour Marion et les autres
j'ai aussi vu des enfats de 12 mois environ mordre de joie...un enfant particulièrement heureux a mordu le premier morceau de chair qui passait par là...l'équipe a fait le lien avec une poussée dentaire et l'incapacité d'exprimer un sentiment trop fort pour lui...mais j'aimerai savoir si quelqu'un a plus de théorie à ce sujet, merci d'avance.
Re: isolement volontaire des enfants par les professionnels
Publié : 08 janv. 2006 21:10
par BLAC
et bien! cool cool!
le + interessant est de parler du sujet de départ.
je pense que "d'isoler"un enfant peut lui rendre service, pour se retrouver, se calmer, se reposer, s'il en ressant le besoin de lui mm c tant mieux, mais je crois que l'adulte est aussi là pour l'aider, le guider et lui poser des limites.
après tout est dans la souplesse et dans l'attitude des prof.
ex: L a 36 mois, elle tape C qui joue avec une poupée. C lui exprime son mécontentement, en retour elle s'en prend une autre assez forte.
Là, j'intervient, regarde et consolle C. je m'adresse à L, lui rappelle "que de taper c interdit à la crèche,si elle veut une poupée il y'en a d'autres (mais bien sûr les autres ne l'interesse pas), tu attends dans ce cas que C. est fini de jouer avec, (elle se met à pleurer, se met en colère,tape des pieds), si tu n'est pas contente tu peux aller taper sur les coussins là bas, mais là je n'accepte pas que tu lance tout. soit tu t'arretes, soit je t'emmene sur les coussins"
ce jour là elle est allée d'elle mm. je l'accompagne par la parole et lui dis que dès qu'elle se sent calmé elle peut revenir.
ds le mm genre de situation, j'ai physiquement contenu l'enfant pr l'emmener sur ces coussins. il peut aussi arriver que l'enfant ressorte de ce coin (qui est dans la salle, et pas du tout cloisoné)et ne soit pas calmé, alors je lui demande d'y retourner.
après ce sont aussi des négociations avc les enfts, et l'attitude s'adapte aussi à la personnalité en face.
en ce qui concerne les enfants qui mordent, c'est difficile de généraliser, mais les cas les plus fréquents (de 2/3ans), svt un moyen d'entrer en communication avec l'autre.
le tout est de lui faire découvrir une forme de communication acceptable.
aussi en atelier il m'arrive de demander à un enfant de choisir entre 2 solutions, soit il arréte de jeter de la semoule partout(et qd je dis jeter c jeter! c pas en mettre à côté)et il peut rester, soit s'il veut lancer il peut aller dans le hall joué au ballon.
dans le cas où il recommence je lui demande de partir, qu'il peut revenir ds un moment qd il sera prêt pour respecter ces consignes.
voilà pour ma pratique.
a+