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Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 04 mai 2007 16:40
par Alain
eh nana, tu crois que sans les manifestations de 68 les patrons et le gouvernement de l'époque (De gaule)auraient augmentés le smic de 30%.... C'était les 30 glorieuses, mais pas pour tous le monde. Il y avait beaucoup de boulot mais très très mal payé. C'est ce qui va empirer pour nous avec Sarko, mal payé comme en Angleterre et beaucoup de petits boulots.

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 04 mai 2007 18:11
par jOJO
Salut...

A mon avis on ne peut soutenir d'un point de vue déontologique une personne qui soutient des thèses qui repose sur l'origine génétique des troubles du comportement.
Evidemment, il repose sur une tendance forte de la psycho comportementaliste qui n'est qu'une réduction éhonté de la personne.

Bref, soutenir un individu qui développe de tels propos c'est se tirer une balle dans le pied.

Ensuite, est il soutenable quant à ses thèses sur les critères d'immigration choisi, sur le clivage de la société?

Voter Sarko sur des principes économiques est très légers. Après chacun fait ce qu'il veut. Il ne s'agit pas d'une opposition droite gauche mais une opposition nihilisme humanisme.

Ciao

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 04 mai 2007 20:24
par dubi
Je ne dis pas que voter ségo va tt solutionner d'un coup de baguette magique, mais il est un constat évident, l'action de srako c 5 dernières années n'a eu pour but que de faire parler de lui et a plongé notre pays ds un climat d'ostérité qui perso me fait peur.
Par ailleurs son rapport au pouvoir et d'une façon plus générale sa personnalité ne fait qu'augmenter mes angoisses;
Quelle aurait été la positions de sarko face au américains lors du début de la guerre en Irak ???
Enfin voila 6 ans que j'ai terminé mais études avec depuis pas mal de galères dont une periode d'1 an au chomage et croyez moi les agences anpe ne sont pas remplies de branleurs qui profitent du systeme comme on voudrait ns le faire croire.

Enfin on est bien sur libre de faire ce qu'on veut ....... pour combien de temps ??

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 05 mai 2007 04:47
par Jean
Je suis étranger donc je ne peux pas voter en France (j'ai de la chance hein) néanmoins j'ai quelques opinions.

Le débat presidentiel que j'ai suivis (c'était long et douloureux) m'a un peu renseigné sur les 2 candidats.

Alors Sego: Lorsqu'elle a évoqué l'histoire du fonctionnaire qui s'est fait agressé par un voyou sa solution était la suivante; "Mettons 2 fonctionnaires pour accompagner leur collegue chez lui la nuit apres une journée de travail épuisante". Très interessant, super même comme ça tout le monde aura bientôt un garde du corps personnel dont le nom sera Etat. Quelle progrès pour un meilleur vivre ensemble. Pendant tout le dèbat elle donnait vraiment l'impression de s'y croire dèja sur le trône a guider le bon peuple bien docile.

Sarko lui, celui qui ne jure que par le "travail" et la "repression", son programme étant grosso modo du travail et un coup de repression pour ceux qui ne veulent pas marcher au pas, Celui qui nie l'individualité en explicant certains comportements sociaux (suicide, crime...) par la genetique, ehh ben lui durant ce dèbat était l'innocent, l'agneau, celui qui fait façe à la colere "saine" de madame.

Oui faut vraiment vouloir voter. Nico ou Sarco lequel des 2 fantômes choisir...?

Bonne journée.

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 05 mai 2007 09:18
par jeff
le choix n'est pas pour royal ou pour sarkozy, c'est plutot pour ou contre sarko, pour ma part.

Au début, je voulais envoyer du lourd en disant "sarko facho!" mais je vais jouer la carte du débat puisqu'il est de bon ton en ce moment.

voter sarko! mais, c'est être en dehors de la démocratie. Ouvrons les yeux, il tient tous les médias français (80%) dans sa poche, grace au copinage avec les patrons de ces derniers (bouygue, lagardère...). Est-ce bien démocratique d'orienter les médias, tant on sait l'impact qu'ils peuvent avoir tant sur sa potentiel élection que sur les opinions et idéologies des gens. Pour un retour à la censure des médias, voter donc sarko.
L'eugénisme est la clef, bien sûr; homo, violeur, délinquant..., tout ça c'est dans les gènes, c'est tout pareil. Non, mais ça va pas les copains. C'est quand qu'on va où? je précise pour les racistes, oui, les noirs et les arabes sont génétiquement noirs ou arabes, c'est sûr, mais pas génétiquement délinquant, feignant ou profiteur d'alloc. Le gène du travail n'est pas affecté à la race blanche(bovine).

La plupart des sociologues, montrent chaque jour que le libéralisme effrainé que prone sarko, est responsable de la fracture sociale (Castel), du délitement des liens sociaux (Bourdieu), de l'excusion définitive d'une partie de population (Paugam), de la destruction physique de la planète (Bensaïd et pleins d'autres), de l'explotation de l'afrique... Que vous faut'il? Voter sarko, c'est donner plus d'argent aux actionnaires et aux grands patrons, et donner un coup mortel aux 5 millions de personnes dans la précarité en france, et bien plus en dehors.

Bien sûr, c'est pas royal qui va nous sauver, c'est sûr. Mais, on pourra encore lutter pendant son mandat. Pourra t'on aller dans la rue sans se faire mattraquer avec sarko????
Le vote de dimanche, est donc pour moi, un vote anti-sarko!

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 05 mai 2007 11:58
par nana
bonjour alain,

pour info, le pouvoir d'achat a progressé sensiblement de la même manière dans tous les pays adhérents à la CEE et dans presque tous les pays occidentaux, ce n'est pas dû à mai 68, ce fameux mai à juste un petit peu accélé le mouvement chez nous, ou à la rigueur comblé le petit retard sur les pays leaders.... de même les libertés individuelles et notamment ceux de la femme (cf. arrivée de la pillule) ont gagné du terrain à la même époque dans tous les pays occidentaux... pourtant il n'y a pas eu de mai 68 ailleurs, du moins pas à un niveau comparable à chez nous... et puis cette époque correspond chez nous et dans tout l'occident à l'arrivée de la société de consommation, le développement des moyens de communications : télé, téléphone, voiture dans tous les foyers... mouvement qui s'est accéléré une dizaine d'années après avec les radios libres... également dans tous les pays occidentaux... ALORS MAI 68 ?

En angleterre tu arrêtes ton boulot ce soir, demain tu as le choix entre 3 postes... bon si t'es pas qualifié ça reste du petit boulot... mais si tu as un vrai savoir faire et que t'es ambitieux il t'est beaucoup plus facile de créer ton entreprise qu'en france, il y a beaucoup moins de paperasse et tu obtiens plus facilement des prêts...

bon weekend à tous, et surtout tous aux urnes demain (pour sarko ou ségo ou blanc) et il n'y aura pas de perdants si chacun peut s'exprimer... cela est une telle chance même si ça n'est pas la panacée... c'est notre intérêt, notre vigilence et notre engagement qui feront évoluer la société

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 05 mai 2007 17:14
par Perrine
un conseil pour voter demain!ne votez pas pour ou contre telle personnalité mais pour vos convictions et pour vous et vos enfants qui suivront demain!et surtout que vous eveniez cadre, salarié, ouvrier (...), n'oubliez jamais d'où vs venez!résultat demain soir!bon wik à tous!

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 05 mai 2007 18:48
par Jean
Je vais essayer de donner mon opinion personnel sur ces 2 candidats puisque je suis tranquillement assis devant mon ordi en train d'écouter du reggae ehhh oui parce que le reggae c'est ma remede.

Sarko: Dans un sens il a raison lorsqu'il dit je veux encourager le travai, l'effort. La vie est dur. Elle l'a toujours été. Les hommes depuis le nuit des temps passent leur temps a essayer de transformer le nature afin de créer de l'utilité pour soi même et parallèlement pour ses semblables. On a rien sans effort, sans reflexion, sans adaptation. Là où sa reflexion est, à mon avis limitée, ce sont ses propositions, surtout dans le domaine social. Lorsqu'il dit: Je voudrais que chaque élève se leve pour saluer un prof au dèbut du cours c'est du non sens. Personnellement j'assure actuellement une vacation en tant que prof d'éco et de droit et je vois mal en quoi cette proposition pourrait amener plus de "respect" envers les adultes. Le respect n'est pas dans la "morale" mais dans le contact, la capacité d'écoute, dans la capacité relationnelle. Mais la vision française est très hierarchisée...

Sur les 35 heures: Je pars d'un principe qui est le partage, le partage du progrès. Le preogrès technique permet à l'homme de bosser moins si les fruits de ce progrès sont bien partagés. Des penseurs comme Keynes et Ricardo estimaient que le "problème économique" à savoir celui de la rarété serait résoulu graçe au progrès technique et du partage or avec Sarko c'est tout le contraire: Faut travailler, faire des heures supplementaires. Il se pose jamais la question fondamentale celle du partage. De même, il est facil de raisonner en termes de "faut travailler" alors que beaucoup veulent travailler mais ne trouvent simplement pas de travail. De même, sa proposition selon laquelle il faut travailler plus pour gagner plus est quelque peu contradictoire. Par exemple j'ai bossé assez longtemps en tant que préparateur de commandes et magazinier ehhh bien on bossait 3 heures par semaine pour la gloire puisu'il fallait bien satisfaire le client.

Son explication de certains comportements en faisant reference à la genetique est à mon avis completement mauvaise. Chaque personne est unique, chaque personne à sa place parmis ses semblables. La difference ne peut pas être expliquée. Elle est là et nous enrechisse car la richesse est dans l'individu. Sarko, son discours se base sur la peur, peur qui est, à mon avis, un des grands dangers de l'éducateur, de l'accompagnateur, et d'une certaine manière de la société dans sa globalité. Bref Sarko attire la haine, la haine ce ceux qui travaillent envers les "assistés", la haine des cités envers les institutuins. Il n'y a aucun point dans son discours qui va vers plus de libertés, vers plus de respect. Réduisons le nombre de fonctionnaie, bossons plus, utilisons les méthodes répressives voila le programme de Nico

Sego, quant à elle, ne me semble pas franchement mieux. C'est la gauche caviar qui s'exprime. Lors du débat elle m'avait l'air autoritaire, hautaine, bref le genre de femme ou plus largement de personne que je ne supporte pas. Qui n'a aucun recul, pas d'humilité. Sa colère "saine" était ridicule.

Quelque soit le résultat de ces éléctions, que l'amour du prochain, l'acceptation, le dialogue, guident les pas de tous les éducateurs...car il faut bien dire que la solution n'est pas dans le président mais dans nos actions, notre vision du prochain.

Que les bonnes vibrations guident nos pas.

++

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 06 mai 2007 01:22
par mitch
"dedans" avec sarko comme on dit à marseille!!!!!!!! les electeurs de sarko seraient ils aveugle et sans connaissances historiques????? encore plus pour un travailleur social c'est honteux que ces propos ne soit pas interprter à leur justes valeurs! la liberté n'est pas une statistiques. le public que l 'on prend en charge n'est pas un produit , des dollars ou du petrol. alors oui votez sarko si vous voulez faire fortune sur la misere social. il peut rassurer les plus frileux dans cette france individualiste ; mais bon à qui la faute???

Re: Voter Sarko est-il interdit?

Publié : 06 mai 2007 17:05
par Vivien
Bonjour à vous tous,

J'aime bien ce qu'a dit Jean.
Pour dire clair, je suis récemment diplomé éducateur spécialisé et profondément chrétien. Je suis actuellement en volontariat au Sénégal pour un an.
J'espère bien qu'on peut dire ce qu'on pense et qu'il n'est pas interdit de dire qu'on va voter pour Sarkozy.
Je peux vous avouer que je suis pas forcément pour Sarkozy mais j'ai plus confiance en général en lui pour gouverner la France que Royal.
Oui, Sarkozy me fait un peu peur et parfois contraires à nos principes d'éducateurs spécialisés. Mais y a pas que le social hélas dans un pays. Un président doit savoir grer dans tous les domaines plus au moins bien. Dans le social, ce n'est pas l'état seulement qui peut aider les gens mains mais les gens eux-mêmes. Nous sommes là poour ça, acteur de notre société. C'est à la base qu'il faut agir.
Je vote Sarkozy car je le pense plus apte à gouverner, à respecter l'autre ( Opposant par exemple), il est concret dans ses propositions et il est franc et un peu rude je vous l'avoue.
Et Royal? J'étais pour elle au début quand ele avait ses idées mais depuis qu'elle été récuperé par la gauche traditionnaliste, elle m'a déçu et surtout ses attaques contre Sarkozy, et sa prestation pitoyable au débat. Je ne veux pas d'une président ou un président ( femme ou homme, peu importe) qui ne respecte pas son adversaire, qui ne sache pas se maitriser et qui ne réponde pas directement aux questions.
Si je vote Sarkozy, cela ne veut pas dire que j'adhere à 100% à ses idées et heureusement, je me renierai un peu dans mes valeurs. Mais je reste rationnel dans l'ensemble au niveau de l'emploi, de la politique international etc...
Voilà, ce que je voulais dire! Je pourrai continuer mais ça serait trop long. De l'Afrique ou d'ailleurs, on a une autre vision de la France et de la mentalité française. Je peux vous dire mon ras le bol de la pensée unique, de l'assistanat et de se plaindre ( Y a trop d'acquis sociaux). Je m'arrête là.
Bien à vous tous et que les jours à venir se passent dans la sérénité, la paix et l'espérance.


Vivien, Educateur diplomé et catholique,

PS: J'ai le droit de dire qui je suis et je n'impose pas mes idées. Je témoigne tout simplement.