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Re: Pourquoi

Publié : 12 août 2007 21:48
par anna
Je ne serais pas aussi catégorique sur votre appréciation de l'autonomie : pour moi, favoriser l'autonomie d'une personne en tant que sujet commence par favoriser l'expression de ses désirs, de ses projets, qu'ils soient ou non en lien avec ses moyens physiques de les réaliser.

Une personne âgée dépendante (dans la limite de sa capacité à communiquer) doit toujours pouvoir avoir droit à son libre-arbitre dans la détermination de ses envies et de ses activités, aussi dérisoires puissent-elles paraitre.
Une personne âgée dépendante doit avoir le choix de ne pas subir ceux des soignants quant aux rythmes de vie ou aux activités que l'on voudrait lui imposer, même "pour son bien", notamment sous couvert d'animation ou de stimulation qu'un tiers jugerait bon pour elle sans que son opinion soit prise en considération.

En ça, je pense que l'éducateur peut avoir sa place auprès de la personne âgée dépendante, aussi bien que le psy, l'AMP, l'AS, l'infirmière (dans son rôle de soutien)etc, dès lors que son intervention est axée sur le respect de la personne et sur l'accompagnement de son projet de vie sociale, en parallèle et en complément aux soins.

Re: Pourquoi

Publié : 13 août 2007 09:30
par pat
Je ne pensais pas de façon si catégorique anna, je me suis peut être plutôt mal exprimée. L'autonomie dont vous parlez me fait plutôt référence à l'individualité dont je parlais plus haut.
Quoiqu'il en soit je suis tout à fait d'accord avec vous sur le droit au libre arbrite des envies et activités, choix. Vous prêchez une convertie :)
Il me semble important de redire que je ne nie en aucun cas l'importance des psy, as, infirmières, amp, etc. Chacun à un rôle important pour les personnes âgées, il ressort surtout qu'il y a encore beaucoup à faire pour améliorer la condition de la personne âgée en tant qu'individu, que ce soit en institution comme à domicile. L'accompagnement à la famille aussi peut être amélioré, revu...

Re: Pourquoi

Publié : 23 août 2007 13:42
par Pascalou
BONJOUR!Suite à votre remarque sur le peu d'éducateurs spécialisés,j'aurais plusieurs questions:connaissez vous le salaire d'un Musicothérapeute? y a t-il possibilités d'embauches,et,dans quelles structures?Je souhaite dans l'avenir suivre une formation pour devenir Musicothérapeute de façon à pouvoir aider les personnes en souffrance...Merci de bien vouloir me répondre!

Re: Pourquoi

Publié : 24 août 2007 10:46
par Yoann
PAT, merci pour ton engagement, MERCI, MERCI.
Ca fait du bien de repenser l'éducation et il est peu être necessaire de revenir à son essence :"educare": accompagner.
La question c'est accompagner vers quoi, Je suis un peu enervé de lire qu'un éducateur n'a rien à faire auprès des personnes âgées, surtout de la part de professionnels (préjugés?, manque de connaissances?, incompétences?). Je lis: ont ne peut pas éduquer des personnes en fin de vie, ça s'anime (voire réanime), ETC...
Alors à quoi servent les éducateurs auprès des ados myopathes ou souffrant de toutes autres maladies génétiques ou non ne leurs permettant pas d'atteindre l'âge de parents. La place d'un éduc n'est il pas , pour le coup, de rationnaliser ce FATUM,(le destin), d'accompagner, et oui, d'ACOMPAGNER, l'Autre vers une fatalité injuste, de répondre à ces questions, de lui faire oublier quelques instant sa différence, de le faire sourir, et même, aller je me lache, de l'aimer et de se faire aimer.

Alors arrêtons les conneries, nos compétences propres, professionnelles, en tant qu'éduc peuvent largement être mises à profits d'un accompagnement de personnes âgées, en situation de handicap mental, physique et/ ou social. La mise en place de projet individuel, le partenariat, la mise en place de réseau, le travail avec les familles, ETC, ETC, la recherche d'aide, ETC, ETC, ne sont ils pas des attributs directement attachés au travail d'un éduc?
Le travail d'un éduc c'est d'accompagner les autres humains, dans toutes leurs formes. l'Homme est complexe et multiple. alors évitons de le fragmenter.

Re: Pourquoi

Publié : 24 août 2007 16:30
par bilbooo
Yoann, je vois que tu as été fidèle à tes cours de latin au collège et je suis fier de toi.
Par contre, ne compare pas des ados atteint de myopathie et des personnes agées stp, ça n'a rien à voir. ne mélangeons pas tout.
pour appuyer ton idée, dis moi quel serait le projet individualisé que tu proposerais dans l'accompagnement d'une personne agée, le partenariat que tu développerais, le réseau que tu tisserais, le travail avec les familles que tu réaliserais. par ce que ça m'intéresse de savoir comment tu verrais le truc.
enfin corrige moi si je me trompe : dominus, domine, dominum et domino à la fin.

Re: Pourquoi

Publié : 25 août 2007 11:10
par kiki
Deciidement bilbo t pas grand chose pour un es
oui merci pat
merci aux autres aussi
c quoi ton problème ?
L'ortographe comme t'as fait à pat ?
ou le latin pour yoan ?
tu croiss que l'es ça se résume à l'ortographe ?
Bon je vais dire ça à mes collègues qui font x fautes dans leurs rapports et com^pagnie pourtant c bizarre ils sont vachement compétents
enfin mon gars pour quelqu'un qui se prend comme pseudo bilbo excuse moi du peu mais c plutôt prétentieu surtout lorsqu'on pense et agresse comme toi.
projet individuel : toilette, promenade, famille, et pourquoi pas dans l'accompagnement en fin de vie !!!!! etc
partenariat : associatif, prévention, animations, etc
réseau social et psychologique
travail relationnel psychologique avec les familles, accompagnement à un mieux vivre
voilà c'était mon cou de gueule
ps bilbo : g pris plaisir à faire des fautes
demande toi ce qui te pose problème dans tout ça

Re: Pourquoi

Publié : 25 août 2007 11:17
par pat
Merci Yoann, ça me fait chaud au coeur et surtout cela me montre que d'autres partagent mon "engagement".
Enfin chacun à le droit de penser comme il veut même si ça soulève des colères ou des grincements de dents, là, j'en viens même à me dire qu'il y a un "souci" d'éthique pour certains...
Maintenant que certains ne croient pas et ne jugent surtout pas possible de travailler auprès de ce type de public pour x raisons grand bien leur fasse... Cela n'empêchera pas les autres de penser autrement et de faire autrement. (et vice- versa bien sûr)
L'essentiel c'est d'avoir des témoignages positifs et constructifs. JE serais ravie d'ailleurs d'avoir des exemples... Qui veux bien nous faire partager son expérience ? Car je sais qu'il y a qu'en même quelques ES auprès de personnes âgées...

Re: Pourquoi

Publié : 26 août 2007 10:40
par marie
A Bilbooo: merci pour ta correction en orthographe! en fait j'ai vérifié dans le dictionnaire tu as raison: il n'y a pas de h au mot: "adésion" mais j'ai vérifié également le mot "réflesion" de ton post du 10 dernier et bien c'est un x! ainsi c'est le mot "réflexion" et non "réflesion". Tu me diras que c'est facile... et je te répondrai que... oui c'est facile de trouver une faille chez l'autre plutôt que de chercher sa propre faiblesse.
Merci à Pat, Kiki, Anna, Yoann et les autres.
Ce post permet une réflexion (lol) (outre la place de l'éduc auprès des personnes âgées) sur le rôle et les fonctions de l'éduc dans l'Accompagement en général.
PS: merci au correcteur, donneur de leçon, de revoir mon orthographe et ma ponctuation.

Re: Pourquoi

Publié : 26 août 2007 11:15
par marie
coucou mais c'est uthopie, de toutes les façons j'adère :tv)

Re: Pourquoi

Publié : 26 août 2007 22:37
par Isa
moi aussi j'adère à cette reflesion sur le"h".
Quelqu'un ici peut-il répondre ) l'utilité du h???