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stage a gratification
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florent
Re: stage a gratification
Bonjour.
Je suis actuellement délégué de promotion ES2 au CRFMS ERASME de Toulouse. Cette après-midi les 3 promos ES de mon école (plus VPP,VPU,VAE...) se réunissent dans le but d'essayer de comprendre de quelle façon on peut accélérer les choses. J'entends tout à fait que des budgets vont sans doute être débloqués à un moment ou à un autre, mais que faire pour ceux qui sont sensés commencer leurs stages dans quelques jours ? De plus la mise en place de ce décret a entrainé la fin prématurée de certains stages de 3eme année à responsabilité car les employeurs n'ont pas les moyens de rémunérer les stagiaires. A l'heure actuelle, l'ARSEA et l'ANRAS ont fait passer un mail en interne pour signifier aux directions de ne pas prendre de stagiaires par manques de moyens. Si ces associations en sont arrivées là, je vous laisse immaginer ce qui se passe pour celles ayant des financement moins importants. Je pense que l'idée des lettres aux DRAS et au CG est une bonne idée, mais préparons nous tout de même un minimum si une fois de plus ce n'est que jetter une pierre dans l'eau. Je n'ai pas la solution, mais je pense qu'il est important que les écoles d'éducateurs à travers la France se mobilisent, tant au niveau des formateurs qu'au notre. C'est notre avenir qui est en jeu. Sans stage, pas de formation sur le terrain, pas de diplôme..
De plus, pour ce qui est de l'idée qu'ont eu certains étudiants de s'arranger avec l'employeur pour ne pas être payés n'est pas bonne pour 2 raisons. La première est que les employeurs savent très bien que ces engagements n'ont aucune valeur juridique, et le second problème, c'est qu'il y a quand même des étudiants en formation qui se sont battus pour que nous puissions obtenir cette gratification, faire ces lettres serait donc remettre en cause quelque choise que nous avons nous mêmes demandé.
Voilà, tout ça pour dire que je sais pas trop où on en est. J'écrirai ce soir où nous a amené notre réflexion de cette après midi.
Bonne journée quand même !
Je suis actuellement délégué de promotion ES2 au CRFMS ERASME de Toulouse. Cette après-midi les 3 promos ES de mon école (plus VPP,VPU,VAE...) se réunissent dans le but d'essayer de comprendre de quelle façon on peut accélérer les choses. J'entends tout à fait que des budgets vont sans doute être débloqués à un moment ou à un autre, mais que faire pour ceux qui sont sensés commencer leurs stages dans quelques jours ? De plus la mise en place de ce décret a entrainé la fin prématurée de certains stages de 3eme année à responsabilité car les employeurs n'ont pas les moyens de rémunérer les stagiaires. A l'heure actuelle, l'ARSEA et l'ANRAS ont fait passer un mail en interne pour signifier aux directions de ne pas prendre de stagiaires par manques de moyens. Si ces associations en sont arrivées là, je vous laisse immaginer ce qui se passe pour celles ayant des financement moins importants. Je pense que l'idée des lettres aux DRAS et au CG est une bonne idée, mais préparons nous tout de même un minimum si une fois de plus ce n'est que jetter une pierre dans l'eau. Je n'ai pas la solution, mais je pense qu'il est important que les écoles d'éducateurs à travers la France se mobilisent, tant au niveau des formateurs qu'au notre. C'est notre avenir qui est en jeu. Sans stage, pas de formation sur le terrain, pas de diplôme..
De plus, pour ce qui est de l'idée qu'ont eu certains étudiants de s'arranger avec l'employeur pour ne pas être payés n'est pas bonne pour 2 raisons. La première est que les employeurs savent très bien que ces engagements n'ont aucune valeur juridique, et le second problème, c'est qu'il y a quand même des étudiants en formation qui se sont battus pour que nous puissions obtenir cette gratification, faire ces lettres serait donc remettre en cause quelque choise que nous avons nous mêmes demandé.
Voilà, tout ça pour dire que je sais pas trop où on en est. J'écrirai ce soir où nous a amené notre réflexion de cette après midi.
Bonne journée quand même !
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estelle
Re: stage a gratification
il n'est pas possible de refuser la gratification sinon la structure se met hors le loi, d'autant plus qu'il sera notifié dans les conventions une mention concernant les gratification. du coup si la convention est signé, les structures doivent obligatoirement versé la gratification.
maintenant si tu es titulaire de bourses ou ACEDIC, il ya encore des flous dans la loi. recène toi. a prioris, si tu a les bourses il n'est pas possible de cumuler d'autre aides de mm pour les ACEDIC. mais en mm temps on ne parle pas de rémunération mais de gratification.donc voila toute l'ambivalence!!!
De plus la structure peut faire une demande auprès du conseil général pour obtenir une aide: enveloppe exceptionnelle, afin de financer les stage. avec encore ici l'ambivalence que le conseil générale lui n'a pas de gratification à donner à ses stagières.
bon courage, et j'espère que ces info d'aiderons ou du moins t'éclairerons
maintenant si tu es titulaire de bourses ou ACEDIC, il ya encore des flous dans la loi. recène toi. a prioris, si tu a les bourses il n'est pas possible de cumuler d'autre aides de mm pour les ACEDIC. mais en mm temps on ne parle pas de rémunération mais de gratification.donc voila toute l'ambivalence!!!
De plus la structure peut faire une demande auprès du conseil général pour obtenir une aide: enveloppe exceptionnelle, afin de financer les stage. avec encore ici l'ambivalence que le conseil générale lui n'a pas de gratification à donner à ses stagières.
bon courage, et j'espère que ces info d'aiderons ou du moins t'éclairerons
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chloe_de_lyon
Re: stage a gratification
Les personnes touchant l'AREF entrent dans le cadre de la formation continue, ils ne sont donc pas touché par le décrêt.
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florent
Re: stage a gratification
Info complémentaire par rapport a tout à l'heure.
L'école d'ERASME de toulouse a fait une AG cette après-midi. Nous étions rejoint par le collectif Actesla rassemblant les différentes formations du social à toulouse. Nous avons téléphoné à la DRAS de Midi-pyrénées, qui nous a renvoyé au conseil régional. Nous avons donc rédigé une lettre expliquant notre situation et les modalités à mettre en oeuvre (déblocage de fonds du conseil régional pour permettre aux stages de se faire). Nous irons demain donner cette lettre au conseil régional, et nous la diffusons chacun par notre réseau afin d'informer les professionnels du terrain de ce qu'il est en train de se passer. Dans l'idéal, cette lettre serait affichée dans un maximum d'institutions.
De plus, nous regroupons également toutes les lettres de refus des institutions dans le but de les mutualiser entre écoles et de faire un envoi commun.
Le collectif Actesla organise actuellement une réunion le jeudi 13 mars à 19h30. L'info devrait normalement d'ici là circuler sur toutes les écoles de toulouse dont les étudiants sont concernés par ce décret. Nous attendons donc d'ici jeudi une réponse du conseil régional, sinon nous déciderons des actions à mener pour les faire réagir.
Nous savons qu'une journée nationale est prévue le 28 mars à Bordeaux, et nos représentants y serons, mais nous devons agir rapidement sur midi-pyrénées, certains stages devant normalement débuter dans 10 jours.
Sur ce, je vous informerai par le biais de ce forum de l'évolution de notre action.
bonne soirée
florent
L'école d'ERASME de toulouse a fait une AG cette après-midi. Nous étions rejoint par le collectif Actesla rassemblant les différentes formations du social à toulouse. Nous avons téléphoné à la DRAS de Midi-pyrénées, qui nous a renvoyé au conseil régional. Nous avons donc rédigé une lettre expliquant notre situation et les modalités à mettre en oeuvre (déblocage de fonds du conseil régional pour permettre aux stages de se faire). Nous irons demain donner cette lettre au conseil régional, et nous la diffusons chacun par notre réseau afin d'informer les professionnels du terrain de ce qu'il est en train de se passer. Dans l'idéal, cette lettre serait affichée dans un maximum d'institutions.
De plus, nous regroupons également toutes les lettres de refus des institutions dans le but de les mutualiser entre écoles et de faire un envoi commun.
Le collectif Actesla organise actuellement une réunion le jeudi 13 mars à 19h30. L'info devrait normalement d'ici là circuler sur toutes les écoles de toulouse dont les étudiants sont concernés par ce décret. Nous attendons donc d'ici jeudi une réponse du conseil régional, sinon nous déciderons des actions à mener pour les faire réagir.
Nous savons qu'une journée nationale est prévue le 28 mars à Bordeaux, et nos représentants y serons, mais nous devons agir rapidement sur midi-pyrénées, certains stages devant normalement débuter dans 10 jours.
Sur ce, je vous informerai par le biais de ce forum de l'évolution de notre action.
bonne soirée
florent
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soso
Re: stage a gratification
salut, je suis en formation au CRFMS ERASME à toulouse, nous sommes dans une démarche de mobilisation face à ce décret. J'aurai voulu avoir ton mail de façon à t'envoyer les lettres de refus de la part des terrains de stage. Il faut réellement se mobiliser, certains de nos collègues en troisième année de formation d'éduc spé se sont faits remerciés par les terrains de stage!!! alors que celui-ci n'était pas terminé!!!.... merci, d'avance
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pauline
Re: stage a gratification
je ne comprend pas comment un stage peut etre annulé et des stagiaires renvoyés chez eux si le stage a commencé et que la convention a été signé avant debut fevrier... la loi ne s'applique pas si la convention est ulterieur au decret il me semble
Notre reunion d'info est demain a l' infa nogent sur marne
Notre reunion d'info est demain a l' infa nogent sur marne
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Laurine
Re: stage a gratification
Pour les 3èma année de votre école, il n'y a aucune raison qu'ils soient mis à la porte, la circulaire du décret précise bien que cela ne concerne que les conventions signées après le 2 février !! Rappelez le bien aux employeurs !!
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murabo
Re: stage a gratification
Un stagiaire sur Besançon dans un centre de placement familial, en 3ème année éduc spé, qui a commencé son stage bien avant la sortie du décret, a été payé !
Voilà. Certains lieux de stage jouent le jeu. N'oublions pas qu'un stagiaire 3 occupe un poste à temps presque plein. On l'appelle stage à responsabilité. Donc un éduc en poste ne touchant pas le salaire d'un éduc.
Dans ma boite, on m'a dit :
" on ne va quand même pas payer les stagiaires !!" sous entendu, ils bossent gratos !
Pour ma part, je réclame un réponse institutionnelle claire,et qu'ils se retournent vers la DDASS pour questionner sur les financements des stages.
Voilà. Certains lieux de stage jouent le jeu. N'oublions pas qu'un stagiaire 3 occupe un poste à temps presque plein. On l'appelle stage à responsabilité. Donc un éduc en poste ne touchant pas le salaire d'un éduc.
Dans ma boite, on m'a dit :
" on ne va quand même pas payer les stagiaires !!" sous entendu, ils bossent gratos !
Pour ma part, je réclame un réponse institutionnelle claire,et qu'ils se retournent vers la DDASS pour questionner sur les financements des stages.
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Persifleuse
Re: stage a gratification
Je m'inquiète autant que vous sur ce sujet et suis rassurée de constater que des étudiants se mobilisent.
Je viens de recevoir le dernier numéro des ASHs qui confirme l'application du décret. Je ne vais pas m'étendre sur le contenu (maloe31 résume déjà très bien les choses).
Il faut savoir que nous ne pouvons pas compter sur le découpage du stage3 pour qu'il n'entre pas dans la réforme. Oubliez également d'anti-dater les conventions.
En tant que bénéficiaire des assedics, je continue à me demander si l'on peut déroger à la règle, sachant qu'ils ne sont pas cumulables... Aucune info la-dessus. Rien d'étonnant étant donné le mode de prise de décision du gouvernement, sans concertation avec les organismes concernés (j'ai contacté les assedics, le conseil général, personne n'est au courant). A propos du CG, j'avais postulé pour un stage3 en MDS et reçu un courrier (avant le fameux décret). J'y suis allée au culot, les ai rappelé en disant que, en tant que bénéficiaire des assedics, je n'étais pas sous le coup de la nouvelle loi. Ils ont paru convaincus et ont promis de me recontacter.
On est tellement en panique, que l'on ferait n'importe quoi pour avoir notre stage (même si je ne suis pas convaincue que cela soit pertinent.
Autre chose, la logique de la loi qui veut "l'égalité des chances" ne tient tout de même pas comte des formations sociales de niveau IV (TISF, ME...).
POur ce qui est de l'engagement, je suis prête à participer à des colloques d'étudiants mais pas à Bordeaux ! En a t-on de prévu dans le 91 ?
Cricri et Maloe91 : je suis déléguées ES2 à l'Irfase.
Je viens de recevoir le dernier numéro des ASHs qui confirme l'application du décret. Je ne vais pas m'étendre sur le contenu (maloe31 résume déjà très bien les choses).
Il faut savoir que nous ne pouvons pas compter sur le découpage du stage3 pour qu'il n'entre pas dans la réforme. Oubliez également d'anti-dater les conventions.
En tant que bénéficiaire des assedics, je continue à me demander si l'on peut déroger à la règle, sachant qu'ils ne sont pas cumulables... Aucune info la-dessus. Rien d'étonnant étant donné le mode de prise de décision du gouvernement, sans concertation avec les organismes concernés (j'ai contacté les assedics, le conseil général, personne n'est au courant). A propos du CG, j'avais postulé pour un stage3 en MDS et reçu un courrier (avant le fameux décret). J'y suis allée au culot, les ai rappelé en disant que, en tant que bénéficiaire des assedics, je n'étais pas sous le coup de la nouvelle loi. Ils ont paru convaincus et ont promis de me recontacter.
On est tellement en panique, que l'on ferait n'importe quoi pour avoir notre stage (même si je ne suis pas convaincue que cela soit pertinent.
Autre chose, la logique de la loi qui veut "l'égalité des chances" ne tient tout de même pas comte des formations sociales de niveau IV (TISF, ME...).
POur ce qui est de l'engagement, je suis prête à participer à des colloques d'étudiants mais pas à Bordeaux ! En a t-on de prévu dans le 91 ?
Cricri et Maloe91 : je suis déléguées ES2 à l'Irfase.
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Maud
Re: stage a gratification
Juste pour vous signaler si quelques uns se posent encore des questions sur le cumul assedics, et gratification oui c'est cumulable, pour la simple raison que cela s'appelle gratification des stages et non rémunération. Si c'était rémunération, alors les étudiants cotiseraient aux assedics et donc il y aurait pas possibilité de deux revenus. Mais comme les assedics me l'ont précisé, c'est une gratification, donc on ne cotise pas, donc c'est cumulable. Voilà.
Sinon, c'est exact qu'il y a à TALENCE le 28 mars, une journée d'étude, regroupant les étudiants de plusieurs régions, pour plus de renseignements il faut aller sur le site de l'ONES, le programme de la journée est dans le forum.
Sinon, c'est exact qu'il y a à TALENCE le 28 mars, une journée d'étude, regroupant les étudiants de plusieurs régions, pour plus de renseignements il faut aller sur le site de l'ONES, le programme de la journée est dans le forum.