Bonjour,
Je suis en master 2 professionnel de psychologie du travail (ex-DESS), j'ai 24 ans, et je voudrais m'orienter vers la direction d'établissements sociaux ou médicaux (maisons de retraites, centre de réadaptation psychosociale, ...), mais je suis conscient que mon diplôme ne suffira pas...alors pourquoi pas une formation complémentaire! Je suis allé rencontrer un jeune directeur de maison de retraite qui n'a que 27 ans (comme quoi c'est possible...) qui a fait une formation appelée CAGESPA. Je pensais m'orienter vers un CAFERUIS, car je n'ai pas les moyens de sortir 14 000 euros pour un CAFDES...J'aimerais avoir l'avis de personnes qui en savent plus que moi...
merci d'avance...
:mdr!:
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
Bienvenue dans le Forum Directeur !
-
Agnès
Re: Bienvenue dans le Forum Directeur !
je souhaite moi aussi préparer le CAFERUIS pour évoluer vers un poste d'encadrement. Comment le prépares tu en un an seulement? prise en compte Formation initiale + VAE?..as tu la liste des centres de formation de la région parisienne, de préférence en banlieue sud? je n'ai trouvé que l'IRTS Paris et "Initiatives" Bourg le reine. sais tu si les tarifs varient bcq d'une école à l'autre?
Merci d'avance
Merci d'avance
-
Dominique
expérience et emploi!
Bonjour,
Je vais repasser ma soutenance, et regrette fortement le coorporatisme, sinon le bouclage par la culture dite éducative pour l'entrée dans l'emploi de directeur.
Je possède une longue expérience de cadre dans le secteur marchand, puis sept années dans le médico-social (handicap). Je m'étonne du positionnement de ceux qui occupent aujourd'hui les fonctions de directeurs(recruteurs) et qui ont eux mêmes occupé la fonction de directeurs d'établissements. Ils ont une haute opinion, sinon visée de la conduite à tenir pour la mise en place de projets d'établissements qu'ils n'ont eux même pas mis en oeuvre quant ils étaient en fonction.
Cela ne concerne pas l'ensemble des acteurs c'est vrai, il ne faut pas faire une généralité de cas particuliers. La loi pose la qualification des directeurs comme incontournable, et pourtant, sur plus de 24 ooo établissements, a peine plus d'un millier de CAFDESIENS. Quelles sont les chances pour ceux-là d'occuper un jour un emploi, sans être tombé,, dès le plus jeune âge dans la bassine des éducateurs ? Le CAFDES se démocratise, mais les employeurs (éducteurs) restent très accroché à une culture qui elle, ne veux pas se réformer, sinon s'enrichir d'autres expériences que celles du sérail.
3 ans de recherches d'emploi, une stérélité de réponse, sinon laconique, et le sentiment que l'exclusion par le délit, sinon de facies, d'éduculture a encore du bon temps devant elle.
Aux recruteurs : donnez-nous notre chance, c'est nos différences qui nous enrichissent.
Dominique :ID2:
Je vais repasser ma soutenance, et regrette fortement le coorporatisme, sinon le bouclage par la culture dite éducative pour l'entrée dans l'emploi de directeur.
Je possède une longue expérience de cadre dans le secteur marchand, puis sept années dans le médico-social (handicap). Je m'étonne du positionnement de ceux qui occupent aujourd'hui les fonctions de directeurs(recruteurs) et qui ont eux mêmes occupé la fonction de directeurs d'établissements. Ils ont une haute opinion, sinon visée de la conduite à tenir pour la mise en place de projets d'établissements qu'ils n'ont eux même pas mis en oeuvre quant ils étaient en fonction.
Cela ne concerne pas l'ensemble des acteurs c'est vrai, il ne faut pas faire une généralité de cas particuliers. La loi pose la qualification des directeurs comme incontournable, et pourtant, sur plus de 24 ooo établissements, a peine plus d'un millier de CAFDESIENS. Quelles sont les chances pour ceux-là d'occuper un jour un emploi, sans être tombé,, dès le plus jeune âge dans la bassine des éducateurs ? Le CAFDES se démocratise, mais les employeurs (éducteurs) restent très accroché à une culture qui elle, ne veux pas se réformer, sinon s'enrichir d'autres expériences que celles du sérail.
3 ans de recherches d'emploi, une stérélité de réponse, sinon laconique, et le sentiment que l'exclusion par le délit, sinon de facies, d'éduculture a encore du bon temps devant elle.
Aux recruteurs : donnez-nous notre chance, c'est nos différences qui nous enrichissent.
Dominique :ID2:
-
pépita
Re: expérience et emploi!
bonjour,
je partage totalement votre opinion; je travaille dans une association (200 ETP) et suis en formation CAFDES; en plus d'être jeune, je cumule mon handicap en ayant un DESS et non le sacré diplôme d'éduc (voir AS et encore!). Mon employeur m'a déjà dit que j'avais aucun espoir dans ses différentes strutures.
Courage!
je partage totalement votre opinion; je travaille dans une association (200 ETP) et suis en formation CAFDES; en plus d'être jeune, je cumule mon handicap en ayant un DESS et non le sacré diplôme d'éduc (voir AS et encore!). Mon employeur m'a déjà dit que j'avais aucun espoir dans ses différentes strutures.
Courage!
-
Hervé
Re: expérience et emploi!
Bonjour
Oui, le secteur social est corporatiste, comme la plupart des secteurs d'ailleurs.
Il a besoin de s'ouvrir à d'autres cultures managériales, tout à fait d'accord. Pour autant, on ne peut nier l'intérêt des formations de bases, des cultures professionnelles.
Gérer un établissment pour enfants déficients auditifs ou pour autistes ou pour personnes âgées désorientées ce n'est pas la même chose. certes les Lois 2002-2 et 2005-102 s'appliquent dans tous ces établissements mais les soins, actes éducatifs, thérapeutiques et autres doivent avoir un sens aussi pour le gestionnaire. La dimension humaine de nos métiers réclament si ce n'est une formation de base de travailleur sanitaire ou social, une prise en compte de ces métiers.
Arrivant d'autres secteurs, vous pouvez très bien travailler dans tous établissements sociaux, mais dans votre lettre de candidature n'insistez pas tant sur vos qualités de gestionnaire (au demeurant nécessaires) que sur votre compréhension de l'utilité sociale de l'établissement.
Et pui comme vous le dites, si plus de la moitié des directeurs n'est pas Cafdésien, c'est que les portes ne sont pas bien fermées.
Portez-vous bien
Oui, le secteur social est corporatiste, comme la plupart des secteurs d'ailleurs.
Il a besoin de s'ouvrir à d'autres cultures managériales, tout à fait d'accord. Pour autant, on ne peut nier l'intérêt des formations de bases, des cultures professionnelles.
Gérer un établissment pour enfants déficients auditifs ou pour autistes ou pour personnes âgées désorientées ce n'est pas la même chose. certes les Lois 2002-2 et 2005-102 s'appliquent dans tous ces établissements mais les soins, actes éducatifs, thérapeutiques et autres doivent avoir un sens aussi pour le gestionnaire. La dimension humaine de nos métiers réclament si ce n'est une formation de base de travailleur sanitaire ou social, une prise en compte de ces métiers.
Arrivant d'autres secteurs, vous pouvez très bien travailler dans tous établissements sociaux, mais dans votre lettre de candidature n'insistez pas tant sur vos qualités de gestionnaire (au demeurant nécessaires) que sur votre compréhension de l'utilité sociale de l'établissement.
Et pui comme vous le dites, si plus de la moitié des directeurs n'est pas Cafdésien, c'est que les portes ne sont pas bien fermées.
Portez-vous bien
-
Salem
Re: expérience et emploi!
Salut à touTEs,
Aucun rapport avec le CAFDES même si aujourd' hui je fais le CAFERUIS, en somme le petit frere mi-bureau, mi-terrain du CAFDES. J.R. Loubat a écrit sur le sujet et particuliérement "l'empowerment" dans le social. La branche se professionnalise de plus en plus. La complexité grandissante installée par les textes de loi et les schémas departementaux de l'éducation spécialisée, la sphère politique qui s'interesse de plus en plus au milliards qui circulent dans le monde associatif, la comlexification de la société accompagnée de la croissance de la précarité quasiment indicié sur le taux de croissance économique...tous ca provoque des mutations, des changements y compris sur les compétences et les capacités professionnelles de directeur de structure de l'intervention sanitaire et sociale.
Cet empowerment que l ont peut traduire par "empouvoirement" est du au fait que les capacités nécessaires à ces gestionnaires doivent être emprunté aux acteurs des institutions économique, un exemple le plan comptable traditionnel ne suffisant plus en terme de comptabilité analytique, il faut analyser les choses au sens de la banque centrale et de son plan....Glissement de pratique invisible sur le terrain mais pas anodins pour les valeurs et les finalités portées par les institutions "dites" sociales.
Cet empowerment pourrait à lui seul justifier qu'on est recours à des gestionnaires purs et durs. Mais qu'en sera-t-il de l'aura sociale que doivent porter les responsables de faits de ces structures.
Le corporatisme existe, c'est certain, mais plus ou moins prononcé selon le contexte locale. Une chose est certaine le cloisonnement est lui tres ancré dans les pratiques et aux niveau des institutions. Pendant des années j ai du me battre pour que ma qualification de base, repertorié dans le code d el'action sociale soit reconnue par les acteurs de l'intervention sociale et médico-sociale. Ainsi les habitudes ont la vie dur et les labels ES et AS ont la vie belle on ne jure que par eux.
Alors que vous veniez du monde économique, du monde universitaire la porte reste fermée et plus qu'ouverte aux detenteurs des qualifications nées des infirmières du XIX et debut XXème siècles. Etant défasien (DEFA) de formation et bien que se soit une profession sociale, celle-ci est volontairement ou involontairement méconnue des corporatismes que les soixante-huitards aujourd hui aux commandes se sont jurés de combattre. Belle amnésie mesdames et messieurs qui ont eu le bonheur de connaitre cet époque plein d'espoir et d'avenir prometteur. Après avoir tué le pére, voulons nous en faire de même avec la mére. Avis aux spécialistes...
Tous cela pour dire que l heure est venue au papy boomer des années soixante huit de laisser place à la génération que vous avez laissés grandir sans...allez Zouhhhhh je n'ai aucun scrupule à enterrer les péres et les méres que vous avez été sauf si vous nous rendez l'enchantement nécessaire à nos professions.......Quant à moi je me bats pour qu'on épargne la mére et pour que le pere sorte du comas dans lequel il est resté plongé pendant plus de 3 décennies. Ce n'est pas pour autant que je ferai l'éloge des militants pour le retour au primat du phallus, ca aussi je le combat.
Alors allons laisser la vieille dame du sociale se ressourcer dans les autres sphéres constitutives de la société ou continuerons nous à enfermer cette vieille dame dans le couvent ou les loges qui confisques nos valeurs les plus précieuses ????? au secours université et au secours économie sociale...au secour.....nous avonc besoins de vos valeurs....
Aucun rapport avec le CAFDES même si aujourd' hui je fais le CAFERUIS, en somme le petit frere mi-bureau, mi-terrain du CAFDES. J.R. Loubat a écrit sur le sujet et particuliérement "l'empowerment" dans le social. La branche se professionnalise de plus en plus. La complexité grandissante installée par les textes de loi et les schémas departementaux de l'éducation spécialisée, la sphère politique qui s'interesse de plus en plus au milliards qui circulent dans le monde associatif, la comlexification de la société accompagnée de la croissance de la précarité quasiment indicié sur le taux de croissance économique...tous ca provoque des mutations, des changements y compris sur les compétences et les capacités professionnelles de directeur de structure de l'intervention sanitaire et sociale.
Cet empowerment que l ont peut traduire par "empouvoirement" est du au fait que les capacités nécessaires à ces gestionnaires doivent être emprunté aux acteurs des institutions économique, un exemple le plan comptable traditionnel ne suffisant plus en terme de comptabilité analytique, il faut analyser les choses au sens de la banque centrale et de son plan....Glissement de pratique invisible sur le terrain mais pas anodins pour les valeurs et les finalités portées par les institutions "dites" sociales.
Cet empowerment pourrait à lui seul justifier qu'on est recours à des gestionnaires purs et durs. Mais qu'en sera-t-il de l'aura sociale que doivent porter les responsables de faits de ces structures.
Le corporatisme existe, c'est certain, mais plus ou moins prononcé selon le contexte locale. Une chose est certaine le cloisonnement est lui tres ancré dans les pratiques et aux niveau des institutions. Pendant des années j ai du me battre pour que ma qualification de base, repertorié dans le code d el'action sociale soit reconnue par les acteurs de l'intervention sociale et médico-sociale. Ainsi les habitudes ont la vie dur et les labels ES et AS ont la vie belle on ne jure que par eux.
Alors que vous veniez du monde économique, du monde universitaire la porte reste fermée et plus qu'ouverte aux detenteurs des qualifications nées des infirmières du XIX et debut XXème siècles. Etant défasien (DEFA) de formation et bien que se soit une profession sociale, celle-ci est volontairement ou involontairement méconnue des corporatismes que les soixante-huitards aujourd hui aux commandes se sont jurés de combattre. Belle amnésie mesdames et messieurs qui ont eu le bonheur de connaitre cet époque plein d'espoir et d'avenir prometteur. Après avoir tué le pére, voulons nous en faire de même avec la mére. Avis aux spécialistes...
Tous cela pour dire que l heure est venue au papy boomer des années soixante huit de laisser place à la génération que vous avez laissés grandir sans...allez Zouhhhhh je n'ai aucun scrupule à enterrer les péres et les méres que vous avez été sauf si vous nous rendez l'enchantement nécessaire à nos professions.......Quant à moi je me bats pour qu'on épargne la mére et pour que le pere sorte du comas dans lequel il est resté plongé pendant plus de 3 décennies. Ce n'est pas pour autant que je ferai l'éloge des militants pour le retour au primat du phallus, ca aussi je le combat.
Alors allons laisser la vieille dame du sociale se ressourcer dans les autres sphéres constitutives de la société ou continuerons nous à enfermer cette vieille dame dans le couvent ou les loges qui confisques nos valeurs les plus précieuses ????? au secours université et au secours économie sociale...au secour.....nous avonc besoins de vos valeurs....
-
Dominique
Réponse à Hervé!
Bonjour Hervé,
Le coorporatisme n'exclue pas l'intelligence, c'est ce que je pense. Etre gestionnaire ce n'est pas tout, c'est vrai ! Ceci dit, un millier de directeurs Cafdésiens, cela ne fait pas la moitié, mais environ 4 %, les autres, ceux du sérail c'est 96 % sans le diplômes,mais non dénués c'est vrai aussi d'expériences et de compétences. PLus encore, concernant les qualités humaines, pensez-vous vraiment que l'on en soit dénué et qu'un diplôme, fusse t-il d'éducateur donne des compétences et plus d'intelligence en la matière ? Même de manière marginale des affaires ont mis en cause des professionnels de tout bord dans le secteur. J'ai dans ma vie professionnelle croisé des personnes intelligentes et professionnelles, dotées d'humanité et d'autres qui à l'inverse pleines de certitudes, emplissent leur environnement d'inhumanité. Sacha Ditry disait : "plus l'on monte dans la hiérarchie, plus l'on se doit de condescendre". J'ai déjà rencontré cette pratique, mais pas dans le secteur que vous croyez ! Il est, Hervé des petites gens, que la hauteur de leur statut leur fait oublier d'où ils viennent. Hélas. Cela existe aussi dans le monde du social. Mais je suis très optimiste. Tant qu'il y a de la vie, ne reste t-il pas de l'espoir ? Une formation de base, oui, mais elle ne doit pas être un laissé passé pour certains, une porte de sortie pour les autres.
Dominique
Le coorporatisme n'exclue pas l'intelligence, c'est ce que je pense. Etre gestionnaire ce n'est pas tout, c'est vrai ! Ceci dit, un millier de directeurs Cafdésiens, cela ne fait pas la moitié, mais environ 4 %, les autres, ceux du sérail c'est 96 % sans le diplômes,mais non dénués c'est vrai aussi d'expériences et de compétences. PLus encore, concernant les qualités humaines, pensez-vous vraiment que l'on en soit dénué et qu'un diplôme, fusse t-il d'éducateur donne des compétences et plus d'intelligence en la matière ? Même de manière marginale des affaires ont mis en cause des professionnels de tout bord dans le secteur. J'ai dans ma vie professionnelle croisé des personnes intelligentes et professionnelles, dotées d'humanité et d'autres qui à l'inverse pleines de certitudes, emplissent leur environnement d'inhumanité. Sacha Ditry disait : "plus l'on monte dans la hiérarchie, plus l'on se doit de condescendre". J'ai déjà rencontré cette pratique, mais pas dans le secteur que vous croyez ! Il est, Hervé des petites gens, que la hauteur de leur statut leur fait oublier d'où ils viennent. Hélas. Cela existe aussi dans le monde du social. Mais je suis très optimiste. Tant qu'il y a de la vie, ne reste t-il pas de l'espoir ? Une formation de base, oui, mais elle ne doit pas être un laissé passé pour certains, une porte de sortie pour les autres.
Dominique
-
marie
Re: Bienvenue dans le Forum Directeur !
Bonjour Karine,
Originaire de guadeloupe et titulaire du CAFDES depuis février 2004, je suis directrice d'un foyer logement. Je voulais savoir si le CAFDES était demandé en guadeloupe ou Martinique et dans quelle type de structures? Y a t il des EHPAD et sont ils plutot associatifs, publics ou commerciaux? Merci des réponses que tu pourras m'apporter.
Originaire de guadeloupe et titulaire du CAFDES depuis février 2004, je suis directrice d'un foyer logement. Je voulais savoir si le CAFDES était demandé en guadeloupe ou Martinique et dans quelle type de structures? Y a t il des EHPAD et sont ils plutot associatifs, publics ou commerciaux? Merci des réponses que tu pourras m'apporter.
-
marie
Re: Bienvenue dans le Forum Directeur !
bonsoir,
je dois me présenter au concours CAFDES en 2006, je serais intéressée d'avoir un exemple de note relative aux fonctions de directeur. Merci de votre aide
Marie
je dois me présenter au concours CAFDES en 2006, je serais intéressée d'avoir un exemple de note relative aux fonctions de directeur. Merci de votre aide
Marie