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Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 01 oct. 2007 16:10
par christelle
bonjour a toutes
Je vois que cette histoire de mettre un penilex fais encore debat cela commence a m'enerver legerement NON NOUS N'AVONS PAS LE DROIT DE METTRE UN PENILEX celle qui le font ces leurs probleme mais n'y une auxiliaire de vie sociale n'y une assistante de vie qui n'as meme pas le diplome d'etat alors arreter de faire n'importe quoi pour vous croire superieur et reconnue car j'en vois sur le terrain qui se permette de le faire mais qui ne sont pas capable d'enlever une toile d'araigner a la tete du lit du malade,alors quand on parle de bien etre de la personne je pense pas qu'une araigner a sa tete sois super agreable.Alors non a la pose du penilex et oui a l'hygiene et au confort de la personne.
Pour moi une avs professionel ces celle qui connait ces fonctions et ces limites,ne me dite pas que je ne sais pas de quoi je parle car je suis avs depuis 11ans avec 2 parents handicaper et je fait partis du jury pour les diplomes avs et je vois que beaucoup serais recaler.
Bon courage a toutes
christelle

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 01 oct. 2007 20:02
par Maud B.
Françoise, décidemment, aucun dialogue n'est possible avec vous, vous vous sentez attaquée dès que l'on dit quelque chose, cela s'appelle de la paranoïa.

Et puis, allez-vous vous mettre dans la tête que l'on ne dit pas pédilex (qu'est ce que les pieds ont à voir la-dedans) mais PENILEX (pour le pénis, merci !)

Je n'ai traité personne de fainéante ne pensant qu'à boire le café, je relate la réalité d'un cas,

Et vous n'êtes pas visée, rassurez-vous.

Je peux aussi vous préciser que

-derrière les infirmières je fais le ménage, remets les serviettes à leur place, range les boites de pansements, jète ce qu'il y a à jeter, et passe la serpillière dans la salle de bain.

-derrière les auxiliaires de vie qui ne sont là que pour socialiser et distraire mon fils aussi.

Ce matin je l'ai douché à 6 h 30, car personne n'était disponible pour le faire à cette heure là et il devait prendre l'ambulance à 7 H 30.

Je lui vide son urinal tous les matins, l'aide à se lever et lui prépare son p'tit déj'et refais les mêmes gestes le soir, je fais aussi son lit et le mien,
parce que je respecte la vie des personnes qui interviennent pour nous et que je ne veux pas leur demander des gestes simples à des heures impossibles.

Alors ne venez pas me dire que je manque de respect à qui que ce soit.

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 01 oct. 2007 22:02
par élisa
bonsoir,
fifi, vous appelez ça de la soumission que de mettre un pénilex !!!!! Et où avez-vous entendu parlé d'un quelconque plaisir à outrepasser ses fonctions ?
Vous pensez que MAUD s'éclate avec son fils quand elle est obligé de faire face à sa nudité, de lui laver le derrière, ou de lui mettre une protection?
Relisez vos propos, et où placez-vous le respect ?
Tout n'est pas si simple, et il y a plein de choses qui ne sont pas marquées dans les livres!
et s'il y a bien un truc qui ne s'apprend pas, c'est le bon sens........
Je ne peux que vous souhaitez d'en faire preuve de temps à autre.
Avec tout mon respect.

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 02 oct. 2007 09:12
par fifi

Bonjour,

Oui ELisa, tu peux ironiser. C'est toujours mieux que de se rendre à l'évidence...
Je ne conteste pas les problèmes de Maud, et je ne me permet pas de parler en son nom ...
Quant à la soumission, c'est exercer un pouvoir sur l'autre ( faire culpabiliser est une forme de pouvoir). A méditer donc.

Plusieurs choses ressortent de se poste :

Mettre un pénilex :
effectivement, cela n'est pas du ressort de l'AVS


CESU :
Grâce à ce chéquier, fini les soucis de qualifications ! On peut embaucher qui on veut, même , pour des emplois polyvalents. C'est la convention particulier/employeur. Evidemment rien ne défini les limites et les compétences des personnes employées, encore moins celle de l'avs (elle n'est pas reconnue dans cette convention). La plupart du temps, ce sont des interventions sans contrat de travail.
C'est le mode de paiement qu'à choisi Maud.


Le rôle de l'avs :
Lorsque que l'avs intervient à domicile, elle est présente pour accueillir la détresse des personnes, acceuillir seulement. L'avs n'est pas une assistante sociale, ni une aide soignante, et encore moins une infirmière.Tout les problèmes qui ne relèvent pas de ses fonctions doivent être notés avec soin dans un cahier de liaison et l'avs doit en faire part à son association (lors'elle est rattachée à celle ci.

Bien évidemement l'avs a de nombreuses compétences :
Pour effectuer des transferts, réaliser une toillette au lit (si celle- ci est non médicalisée) au lavabo ou donner une douche, préparer un repas, entretenir le cadre de vie,préparer un repas équilibré, aider la personne à manger, entrenir le linge de maison, promener la personne, réaliser des achats ...

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 02 oct. 2007 09:27
par Tania
Bonjour, Maud. comme vous l'avez dit un peu plus haut, ce forum est fait pour communiquer, échanger ou réfléchir sur notre profession.
Il est très interessant pour nous d'avoir les témoignages de familles.Cela est pour vous lourd au quotidien, et je pense que de partager votre vécu, peut également vous aider à surmonter cette épreuve.
Mais là où il y a confusion, c'est que vous mélangez votre vie de tous les jours aux Antilles(qui n'a rien à voir avec la notre en Métropole), le côté affectif d'une mère(j'en suis une comme beaucoup d'autres ici)et vos attentes d'une maman écorchée vive,qui voit tous les jours le combat de son fils, qui n'aura plus la vie qu'il méritait, la vie que tout enfant devrait avoir.
Ne nous prenez pas pour des personnes sans coeur, qui ne sommes pas à notre place dans cette profession, lorsque nous refusons de faire certains actes qui ne relève pas de nos compétences. Pensez à votre fils, vous ne souhaiteriez sûrement pas qu'il déclare une infection urinaire(qui est souvent plus grave chez les hommes que chez les femmes).Chaque geste qui vous paraît anodin, peut être lourd de conséquences.Alors laissons faire leur métier aux infirmières et préoccupons- nous plutôt du notre. Nous avons tellement de chose souvent à faire lors de nos interventions, qu'il n'est pas utile de se substituer à d'autre corp de métier.
Maud, dans AVS, il y a le mot social. C'est la que rentrent en jeux toutes nos compétences relationnelles, humaines, tout en restant profesionnelles. Notre métier a une dimension beaucoup plus importante, qu'un simple geste qui n'est pas de notre ressort.Face à l'injustice qui s'est abattue sur votre famille, nous sommes là pour vous apporter un rayon de soleil(quoiqu'à ce niveau, je doûte que vous en manquiez), à votre fils et à vous, tout en essayant de vous soulager(car il faut aussi vous préserver et vous garder des moments pour vous)et en apportant l'aide la plus complète pour votre fils, pour qu'il récupère ne serait-ce qu'un minimum d'autonomie, ce qui sera déjà une grande victoire.
Je vous souhaite bon courage à tous les 2, Tania.

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 02 oct. 2007 14:55
par Maud B.
Bonjour TANIA,

Bien sûr qu'avant tout il s'agit d'échanges et que, chacuns d'un côté de la barrière nous devons malgré tout communiquer, et nos ressentis, et nos ressentiments.

Je souhaiteriez que vous m'expliquez de quelle faço vous intervenez chez les gens ? Vos missions sont-elles de qq heures chez chaque personne, ou avez-vous des semaines complètes ? de quelle façon se déroule votre journée ? Comment intervenez-vous auprès de vos clients ?

Bien entendu, aux Antilles rien n'est comme en Métropole et la chaleur aidant, je peux vous dire que (et je vais en faire hurler certaines...) dur !

Je suis entrée dans le système depuis trois ans, depuis que j'ai repris mon fils à domicile, je n'ai franchement pas l'impression (ou je veux l'ignorer) que c'est si lourd que cela, en fait je crois, que comme chaque épreuve ou accident de la vie, il faut faire avec et surtout avancer !

Quant à l'autonomie, la personne handicapée doit avoir également envie de la récupérer, mon fils ne s'occupe que de son physique, de la marche, de la natation ; est très réticent pour travailler sa parole, il s'y est remis récemment ; je me dis souvent que s'il avait été du sexe féminin il aurait été beaucoup plus volontaire que cela pour "faire" dans son quotidien, mais ce qu'il voit surtout, c'est qu'il me fait "faire". Apporte-moi ceci, apporte-moi cela. C'est sans doute en cela qu'une auxiliaire de vie, extérieure à la famille est précieuse.

Re: doit ton metttre un pénilex? à Fifi

Publié : 02 oct. 2007 15:21
par Maud B.
Vous êtes contradictoire :

l'AVS est là pour accueillir la détresse des gens et uniquement pour cela...

heureusement vous ajoutez...

mais bien sûr, elle a de nombreuses autres compétences...je ne reprends pas votre liste.

Si je paye en chèques emploi service c'est que je préfère gérer mes affaires moi-même et choisir mes gens et que de ce fait cela me coûte bien moins cher (8 € de l'h), pour le même résultat et que c'est également défiscalisable.

J'ai proposé un contrat de travail aux intervenants, tout le monde à refusé, personne ne veut être lié, j'ai déjà eu assez de mal à faire accepter à certains d'être déclarés (comme je l'ai dit précédemment : ici le RMI a la vie dure).

Nous nous fidélisons donc réciproquement par la bonne entente, chacun son rôle, chacun sa place et il y en a un qui n'est pas content, il part et je le ou la remplace.

C'est arrivé, deux fois, une jeune femme à priori très sympa au début, puis après ils se sont pris en grippe avec mon fils et elle m'a lâché le soir de la paye - si elle avait eu un contrat, qu'aurai-je pu faire de plus ? Elle aurait été chercher un certifical médical et basta.

Une autre jeune femme, en qui mon fils avait toute confiance, et moi aussi, un jour elle m'a demandé de ne plus être déclarée, j'ai refusé, on ne l'a jamais revue alors que des liens d'affection c'étaient crées entre eux deux.

Mon fils aussi apprend la vie de cette façon là, qu'il doit se calmer, être plus zen avec les intervenants, accepter les petits défauts et reconnaître les grandes qualités des uns et des autres.

Bon, aujourd'hui l'AVS c'est moi : au boulot !

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 02 oct. 2007 15:28
par Maud B.
Ben...fifi, je ne vois pas dans quel message j'ai pu vous faire croire que je ne respectais pas votre profession, je n'ai traité personne de fainéante, en ne faisant que relater un cas qui s'est produit dans mon entourage.

Je ne généralise pas, rassurez-vous, mais il faut que vous sachiez que cela existe, des avs qui se contentent de boire le café et de regarder les toiles d'araignées au plafond. Dans toutes les professions d'ailleurs ça existe, le problème pour elles, c'est qu'elles ne peuvent pas profiter longtemps de leur rôle !

Je ne vous octroye pas non plus l'obligation de vous amuser dans votre profession et d'y prendre du plaisir, ce que je trouve, au passage, bien dommage, car bosser en y trouvant du plaisir et en s'amusant, c'est quand même top.

Ne vous demande-t-on que des tâches ingrates ?

Les personnes pour qui vous intervenez sont-elles donc toutes irrespectueuses ?

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 02 oct. 2007 18:22
par fifi

Bonsoir Maud,

Je parlais de ce que l'on appel le soutien psychologique.

J'ai essayé de développer ce qui ressortait du post, mais je ne m'adressais pas particulièrement à vous.
Ce qui me choqué, c'est que vous n'acceptez pas les limites de nos compétences (au sujet de ce fameux pénilex). Car en fait, il s'agissait d'une question simple et théorique.

Entre temps, j'ai su que les conditions de travail ne sont pas les mêmes où vous habitez.

Il se dégage tellement d'agressivité sur le forum, et c'est pareil ailleurs, tout le monde est mal en ce moment...

Je préfère lire vous derniers messages, je suis plus rassurée.

Re: doit ton metttre un pénilex?

Publié : 02 oct. 2007 18:46
par Maud B.
mais si...j'accepte les limites de tout un chacun..

la preuve c'est que je compose avec plusieurs intervenants, respectant en cela les spécificités (mot très à la mode chez nous...) de chacun.

Ce qui me choque c'est plutôt "le plat" que font certaines à ne pas vouloir poser un pénilex, geste pas plus engageant que donner une douche ou aider à se relever des toilettes (tant que bien sur il y est pas question de sonde).

Quant au bémol qui avait mis une fois (je ne sais plus par qui) de vider la poche because analyser à vue des urines n'est dévolu qu'au corps médical, excusez-moi mais des urines claires c'est évident, des troubles ou avec des traces de sang aussi !

Il y a, comme disait une intervenante de ce forum, les connaissances, les limites à ne pas dépasser et la jugeotte.

Allez, bon courage et ne m'en veuillez pas de ma franchise ! Maud.