Le Social

tout à fait d'accord avec toi dd, je suis venue sur ce site afin d'avoir des avis différents, mais tout comme toi mes collègues ES m'incitent à passer ma VAE ainsi que ma direction car je suis bien convaincue que le travail sur le terrain OUI vaut toutes les formations. Educatrice en MECS j'effectue le même boulot que mes collègues ES,et pour ce même boulot.......identique, la différence salariale est énorme. j'ai bossé dans un lycée, dans unne maison d'arrêt, aujourd'hui en MECS. Jai cotoyé des ES qui n'avaient rien à faire dans le social, d'autres non diplômés qui ont comme moi, une passion pour ce métier. j'ai 50 ans et à la rentrée je fais me lancer dans ma vae, franchement que je réussisse ou pas......qu'ai-je à perdre ???????
Salut à tous.

mais je bois, je bois, cher ave eva vae... Il n'est pas question de mettre en concurrence les gens (bien que ce soit rudement à la mode), encore une fois j'exprime mon scepticisme, rien de plus... voilà, je n'ai pas envie de rentrer dans un match pour/contre, mais juste de faire évoluer le débat.
"Le travail sur le terrain vaut toute les formations", non je ne crois pas ! Encore une fois, tu ne peux pas prendre (suffisamment)de distance sur ton terrain (pas par manque de compétence, mais pour tout ce que j'ai évoqué au-dessus).
Réfléchir à sa pratique hors terrain, avec d'autres éducs, des formateurs, en groupe, ça me semble super important.

salut

Bonjour,
OK avec AVE. Pourquoi cette concurrence ?
ES est un métier. Et si comme disent certains, quelques-uns se conduisent comme des fonctionnaires, que dire d'autres qui,faute de ne pouvoir ou savoir prendre du recul, induisent des comportements envers les personnes qu'ils accompagnent qui n'ont rien de professionnel ?
Le débat reste ouvert mais l'écrit aide à prendre du recul et il semblerait au vu des posts que la difficulté se trouve au niveau de l'écrit.

salut ave.......;;
bien sur qu'il ne faut pas rentrer ds un debat pour/contre vae.
je voulais donner mon point de vue sur les educs qui ont validé leur diplome par ce dispositif. le jury valide ce diplome comme pour les educs sortant des ecoles , alors pourquoi seront ils plus tricheurs, malhonnetes ??
pourquoi douter de le credibilité d'un educ vae ??
pour synthetiser, on a le droit aussi de douter de la redaction d'un memoire dans tous les corps de metiers?
mais sinon je suis tout a fait d'accord avec vos inquietudes mais il reste un juge.... l'employeur dans le meilleur des cas ou l'equipe educative pour evaluer les competences de l'educ spé
buvez buvez buvez

Je crois que le fameux yvan qui a ouvert cette page a réussi son coup... Il y a longtemps que l'on devrait avoir passé à une démarche plus constructive sur le site.
On n'en a vraiment rien à faire que certain soit pour ou contre la VAE (le scepticisme étant prévisible).
L'essentiel du site étant de s'encourager, de s'entr'aider etc...
Pour conclure, n'oublions pas que yvan (le provocateur?) étant dégouté du social a dit qu'il allait le quitter, voilà (enfin) une décision de la part de ce jeune homme intelligente...

Bonjour à tous,
Ave, on ne peut continuer a comparer la formation éduc par voie "normale" 3 ans...et l'accès au DEES par la VAE. Ce sont deux dispositifs complètement différents...le débat pour ou contre me paraît inutile ce qu'on sait c'est que la démarche vise le même but le DEES.Il ne faut pas oublier que de nombreux professionnels continuent à se former sur le terrain par des colloques, des échanges, des intervenants, ils analysent constamment leur pratique, la formation initie le futur professionel à cela mais il va en "bouffer" toute sa carrière cela fait partie de son métier.On nous demande d'aileurs dans la dernière partie du livret d'aborder cette capitalisation, et ce que nous en avons fait, transmission, évolution perso...etc. Je suis monitrice-éducatrice, si j'ai obtenue une recevabilité à la VAE c'est bien parce-que j'exerçais des fonctions d'éduc. En retournant en formation j'aurais eu un allègement... au final je vais passer autant de temps par la voie de la VAE, mais je ne me suis pas enrichie de la même manière.
Quand à ceux qui souhaitent lire des livrets 2 VAE, ça me parait légitime, quel étudiant n'a pas déjà consultés un mémoire...ils sont dispo dans les biblio des centres de formation non ? Parcontre les échanges via le net oui je m'en méfie j'ai échangé certains points de mon livret avec certaines personnes celle avec qui j'ai longuement travaillé et communiqué,certains veulent du tout cuit c'est claire !Ceci dit ça n'a aucun interêt pour le livret 2 c'est un écrit très perso, le récit de notre experience, une excursion au fin fond de nos savoirs et une analyse poussée de notre vécu...

Allez bonne route !!!quelquesoit votre voie. OCO

je ne doute pas de la crédibilité des éducs VAE, je doute du dispositif...c'est différent. Enfin, quand je dis "je doute", je m'interroge, juste, je ne porte aucun jugement. D'ailleurs si j'étais dans la situation de pouvoir prétendre à la VAE, peut être que je le ferais... Mais quand tu fais ou - a fait - la formation (allégée pour mon cas), tu te dis que les gens passant par la VAE passent à côté de quelque chose. Mais ça ne veut pas dire pour autant qu'ils sont moins compétents !
Comme on dit, "on verra avec le temps" et puis je verrais quand je bosserais avec des éducs VAE (houla, ça sent la stigmatisation, ça)!

bonne route également

Je reconnais par ci, par la, certains noms qui ont conspué mon scepticisme concernant la VAE. Mais je persiste, et bien que sur la forme Yvan soit quelque peu maladroit voir méprisant, la haine que suscite ses propos nous montre que le fond en dérange plus d’un. D’abord je voudrais m’insurger contre une idée véhiculée par une majorité des pro VAE

- le nombre de personnes dont les 4 fonctions sont validées « restent rares » : FAUX !! : dans certaines académie, le nombre de validés dépasse 60%. L’académie d’Aix Marseille à validé totalement + de 400 Es par la Vae en un an soit 2 fois plus que le nombre d’es sortant de cursus classique dans TOUTE LA REGION PACA !!

J’ai toujours pour ma part défendu l’expérience car c’est elle qui façonne et construit le professionnel. C’est pour cela que j’ai toujours défendu le principe de la VAE. Mais Cette VAE, à l’emporte pièce, basée sur le système anglo saxon ou l’expérience prime sur la qualification (libéralisme exige cher veaistes..) n’est qu’une entreprise de démolition des diplômes. Pourquoi ? Parcequ’elle est validée uniquement par les pairs !!! Je reste attaché (mais peut être suis je déjà un dinosaure) à la valeur d’un diplôme qui ne doit pas être seulement une qualification professionnelle. Le garde fou universitaire perd du terrain au profit du sacro-saint « rapprochement de l’université et de l’entreprise » !! Lorsque j’attaque la VAE, je n’attaque pas ceux qui la passent, nul doute qu’ ils en seront les premiers déçus. Déjà, dans certains établissements les budgets n’étant pas alloués les fraîchement diplômés se retrouvent ES sans la paye et le grade :ils étaient pourtant des "faisant fonction".. cherchez l’erreur !!

Enfin, cette VAE qui valide des diplômes universitaires !! Alors la ça devient du grand n’importe quoi. Ma collègue de bureau (elle sourit en lisant mon message car elle partage mon point de vue mais profite bien du système !!) vient de valider deux années pour entrer directement en dernière année de lycence de Psy. Elle a fait 6 mois en première année en DEUG de psy (aucun uv validé) il ya 15 ans, puis a fait ME à la suite, a travaillé en MECS pendant 3ans et a fait sa formation d’éduc spé, elle est diplômée il y a 8 ans. Entre temps un DU en systemie. Quelle est le lien entre cette validation et notre profession et son cursus? Je vous rassure même elle ça la dépasse un peu.. Le problème, c’est q’au fil du temps la VAE prend une telle ampleur que des exemples de ce type se multiplient.

Pour finir, je pense pour ma part que la formation doit être à la fois la fondation et le ciment d’une construction professionnelle, les murs en étant l’expérience. L’expérience doit être reconnue, surtout quand « les murs sont en bon état ». Mais si nous comparons l’identité professionnelle à un édifice, je dirais que la VAE ne garantit pas les normes de sécurité car elle évalue uniquement l’état apparent. Mais peut être que déplacer l’édifice, reconstruire les fondations, et consolider le tout couterait un peu trop cher à l’entrepreneur….

Ton pseudo est VIN, alors ok c'est déjà un élement de réponse par rapport à ton intervention.
Bon, soit tranquille on n'en a rien à foutre de ses gens qui délirent dans leur bureau avec leur collègue sur la VAE. D'ailleurs pour le délire il vaut mieux aller au café du commerce et aborder un autre sujet que la validation des acquis...
Le social a besoin de gens motivés qui retroussent leurs manches en passant par la réflexion bien sûr, mais aussi que celle-ci ne se limite pas au grand discours qui n'aboutit à rien ...
Voilà les temps changent, être éduc SPECIALISE c'est aussi s'adapter et accepter la loi dans un esprit constructif. Comme le disait le psychanalyste Roquefort " le diplôme ne fait pas l'éducateur", l'essentiel étant dans l'inné de l'individu.
Je comprends très bien Yvan celui qui a ouvert cette page, il quitte le social d'autres vont certainement suivre : usure, mauvaise orientation etc...
Pour ma part je suis diplômé après 4 ans de formation à l'irts (cours d'emploi), et le fait que des gens aient le diplôme par la vae ne me dérange absolument pas puisqu'ils sont en principe dans les fonctions d'éduc spé. Le fait que je fasse parti d'un jury vae me permet de lire bp d'écrits, quand je remarque le cursus, souvent atypique, de la plupart des candidats ca mérite le respect.
Bon courage aux vaetistes.
Quant à VIN, sais-tu réellement ce qu'est la VAE ?

"Comme le disait le psychanalyste Roquefort " le diplôme ne fait pas l'éducateur", l'essentiel étant dans l'inné de l'individu."

merci Antoine pour cette réflexion qui tombe à pic