EJE et PUER

[perrine]

bjr a tous
se n'est pa pour relancer le debat entre eje et puer
mai il se trouve que je sui en terminlae cette anné et que j'esite entre ces 2 formation
je ne sait pa laquel choisir peut etre que quelqu'un pourait
m'eclairer ce qui me derange dans la formation de puer c'est de passer par infermier donc par bcp de chose qui n'ont rien a voir avec les enfant!!!!
merci d'avance

[choco]

bonjour,

quel régal de vous lire tous et toutes !

bon.. y a pas de "gué guerres", je pense qu'il y a juste une injustice sur les endroits où peuvent exercer les EJE : crèches (pour ne réduire qu'à ce mot tout ce qui est accueil dit traditionnel).
alors que les PUER et AP : crèches, pmi, milieu hospitalier et j'en passe. or on les retrouvent aussi énormément dans les structures tradi.
c'est pour ça que les EJE (j'en fait partie) ne se sentent pas reconnues.

je vais aussi vous faire part de quelques expériences avec des PUER directrices, ou du moins quelques conclusions de complémentarité, mais je dirais plutôt supplémentarité, car niveau réel travail d'accueil et psychopédagogique, je n'ai jamais ressenti de la complémentarité malheureusement.
et oui, les PUER ont une formation médicale de 3 ans comme infirmière, puis seulement 1 an pour devenir PUER (avec un petit stage de 2 mois maxi en structure d'accueil petite enfance), c'est 3 ans de spécialisation pour un(e) EJE.
- en ce qui concerne les projets d'établissements, keutchi si je puis dire, quelles orientations socio-éducatives, quelles valeurs ? quels moyens ?.. tout le travail était pour moi avec les idées de l'équipe car les AP s'y connaissent souvent mieux que les PUER
- sur le roulement, avec les enfants ? pas grand chose non plus ou sinon rarement en cas d'absence non remplacée... donc très peu sur le terrain, honnêtement faut l'avouer (pas vous ?), donc manque d'observations, pour s'adapter, évoluer, comprendre le quotidien des professionnelles, mettre en place des actions éducatives
- niveau projet : c'est le même problème. bien sûr la PUER peut apporter des idées, mais rien n'était soutenu théoriquement, sur le plan organisationnel, gestion, matériel, pédagogie,etc
- l'accueil : quel bonheur elles accueillent les parents au début pour l'inscription et après ?
- les réunions d'équipe : se résumaient à l'entretien, l'hygiène, les horaires, les congés.. mais le travail éducatif ? difficile parce qu'elle ne disposait pas assez d'observations pour pouvoir dégager des thèmes en réunion.
- ses connaissances médicales ne m'ont jamais servi sur le terrain puisqu'en formation d'éduc on nous fournit déjà trop de choses
- quand un enfant est malade (je ne parle pas ici de la température ou varicelle car les EJE aussi savent qu'en cas de varicelle il n'y a pas forcément éviction): ce n'est pas la PUER qui décide de tout, elle doit obligatoirement en référer au médecin.

en général, dans mes expériences j'ai eu un rôle de formation de la PUER sur le plan psychopéda, et le fonctionnement "humain" d'une structure, pour le côté gestion administrative, heureusement elle se débrouille... la plupart du temps.
honnêtement c'est un peu fatiguant
j'aimerai travailler avec une directrice vraiment complémentaire.
et pourquoi pas une adjointe AP ?
aussi, il y a de plus en plus d'adjointe infirmière...

je remercie tout de même une puéricultrice avec qui j'ai tavaillé peu de temps car elle partait à la retraite, mais sur le plan professionnel : "elle avait de la bouteille" comme on dit, et là nous avons beaucoup appris ensemble, c'était bilatéral...

seb : il semble que seul le niveau d'étude soit garant du poste de direction... bah... c'est partout comme ça...

choco

[Mi]

Bonsoir

J'ai parcouru cette conversation, c'est interessant de s'ouvrir a tous vos points de vue et arguments.

Savez vous où je peux trouver le référenciel des compétences de la Puer' ?

Par ailleurs, connaissez vous des (ou êtes vous vous même) Puèr' en Centre d'Action Médico Sociale Précoce(CAMSP) ?

Merci d'avance et à bientôt
Mi

[co]

bonjour à tous,
je vous avous tt de suite, g pas lu jusqu'à la fin votre interminable querelle...
Je précise aussi que je suis étudiante EJE en 1ere annee.
J'ai déjà bossé ds plusieurs structures et ai fait plusieurs stages (structures classiques, spécialisées) et je n'ai jamais rencontré de puer, et les structures marchaient super! Maintenant j'imagine que si les puers bossent aux postes de direction c'est qu'il y a une raison. Maintenant les EJE ont sont également capables puisque autorisés depuis 2007.
Donc arretez vos querelles; ça me déprime de voir ds quelles conditions je vais devoir bosser une fois diplomée. Que chacun redescende sur terre! Je rappelle qu'on bosse POUR LES ENFANTS pas pour notre petite fierté perso, on s'en fou des diplomes! On se croirait dans l'Education nationale!!! (je parle en connaissance de cause, j'étais prof des écoles...) C'est bien dommage d'en arriver là.

[rivierepiedra]

bonjour,

Je suis d'accord avec Co, pourquoi ces querelles alors que depuis le décret de Février 2007 les EJE peuvent diriger les crèches quelque soit le nombre de berçeaux;
Il y a des puer qui ne souhaitent pas prendre de poste de direction, des postes sont donc à prendre en pagaille alors haut les coeurs... lancez vous...et bon courage il vous suffit simplement mesdames et messieurs les EJE de postuler.

Quelqu'un peut-il m'expliquer alors cette amertume?

Bien à vous.

Une puer,cadre de santé possédant son DE de cadre

[Mi]

Parfois j'ai l'impression que cette querelle est un peu une légende urbaine, ce n'est pas général du tout.
Je suis EJE, j'ai connu des puér' super (ma mère notamment... oui je sais c'est subjectif) comme des moins bien, de même que je ne pourrais pas travailler avec certaines EJE alors que j'apprécie le travail d'autres.
Je me demande s'il ne s'agit pas surtout de querelles de personnes dans cette histoire.

Du coup, personne n'a répondu à mes questions (voir + haut) c'est dommage...

Mi

[seb]

certes les EJE peuvent diriger des structures mais on n'a toujours pas le droit de donner des medocs...On a donc "besoin" d'une puer ou d'une IDF dans la structure pour donner une cuillere de sirop!!!!

La querelle vient surement de l'inegalité de ttt entre les EJE et les puer...On ne demande pas aux parents de passer un diplome d'IDF pour soigner leurs enfants? Je trouve juste que nos competences sont differentes et comme le dit choco on ne fait pas tant d'histoire qd on sait que les puer n'ont quasiment pas d'experience au niveau pedagogique et presence avec les enfants...

[Yop]

Oui bien dit Seb.
alors là tout à fait d'accord avec toi sur les compétences pédagogiques des puer en crèche. C du n'importe quoi dans ma structure, je lutte chaque jour pour faire entendre mon pt de vue mais ce n'est pas gagné.

[Ann]

La différence réside dans le contenu de la formation.
Puéricultrice est une formation paramédicale.
EJE est une formation psycho-pédagogique.
Les PDE sont invitées à prendre la tête des grosses structures pour des questions de responsabilités médicales. Responsabilités que le diplôme d'EJE aussi complet soit-il ne recouvre pas.