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Re:

Publié : 28 oct. 2011 14:42
par Mel
Pour les CESF, nous avons moins de diplômés d'année en année :

(là je parle seulement de mon Académie, mais ça doit se refléter au niveau national)

2009 : 65% de réussite (139 reçus sur 212)
2010 : 53% (88 reçus sur 165)
2011 : 47.5% (76 reçus sur 176)

Soit une baisse de 18 points en 2 ans !


Il y a eu une réforme en 2010 pour corser la difficulté, vu qu'il y a trop de diplômés par rapport aux postes vacants...

Re: Educateur au chomage

Publié : 28 oct. 2011 15:15
par Nadia13
Comme indiqué plus haut, beaucoup de difficultés à trouver un emploi, même un cdd de remplacement. Je suis diplômé depuis juin 2010, après 12 mois au chômage total, j'ai trouvé un cdd (poste de ME) dans un CHRS...qui a décidé de ne pas remplacer les prochains départs à la retraite...

C'est honteux de faire 3 ans de formation (et de sacrifices) pour en arriver là. Mais le social ne serait-il pas à l'image de notre société en "crise profonde" où l'individualisme et la course au profit priment?

Re:

Publié : 28 oct. 2011 17:55
par christine
Le FAM, dans lequel je bosse, va se mettre à réfléchir et travailler sur la démarche qualité. Tous les coprs de métiers vont être représentés ( administration, services généraux, ME, AS, IDE..)...mais aucun ES..............Nous sommes 5 ES dans l'institution.

NO COMMENT.

Nous n'existons déjà plus !!!!!

Pour ma part, je viens de la fonction publique, éduc PJJ. Je termine ma dernière année de disponiblité et après je reviens à la PJJ non pas que notre métier n'évolue pas négativement mais parce que j'aurais, pour l'instant, la sécurité de l'emploi.

Est-ce normal, après plus de 13 ans d'expériences professionnelles dans le social, un bac + 4, de se dire qu'un jour je vais me retrouver peut-être au chômage parce que mon corps de métier va disparaître...parce que nous coûtons trop cher, parait-il et que nous nous masturbons intellec tuellement ??????????????????? !!!!

J'hallucine sur certains commentaires.

Aujourd'hui les ES, demain les ME, après-demain, les aides soignantes ???

Cessons de former pendant trois ans des personnes qui vont se retrouver sur le carreau !

Re: educ chom

Publié : 28 oct. 2011 19:51
par kar1ne
Oui, on le voit parfois les dirlos préfèrent des employés pas trop formés et obeissants. (Surtout si la direction ne connait pas grand chose au secteur).

Le discour à la fac prévient les éducs que dans pas longtemps les chefs de services qui coutent chers laisseront la place aux éduc coordinateurs (même boulot/responsabilité)mais la paye sera moindre.

Dans les collèges en classe d'ulis, il y a de + en + d'enfants handicapés, perdus avec une aux d'éducation sans formation qui fait au mieux. La mise en échec, l'exclusion on s'en fout, les enfants sont gardés, les parents espèrent une normalisation. Point

Les délégués a la tutelle avant c'était des éducs, aujourd'hui on prend des assistants juridiques (il connaissent la gestion du patrimoine)! on voit aussi des dérives mais le pognon avant tout!

Et puis si il n'y a pas d'éduc, il n'y a plus de problèmes ! ben oui, qui représente les + faibles ? c'est comme les quotats au commissariat, - il y a de plaintes déposées + la sécurité revient !
La rétention d'information.

Re:

Publié : 28 oct. 2011 23:12
par Hervé
Bonjour
merci à Carole pour avoir lancé le débat. il montre certaines failles dans la compréhension du monde du travail et la gestion des établissements.
La parano de certains éducs, c'est pas de la légende.
Un dirlo ne préfère pas recruter de la main d'œuvre pas chère et obéissante mais des professionnels faisant consciencieusement le travail pour lequel ils ont été formés puis recrutés. Certains sont plus consciencieux que d'autres.
Un directeur travail dans le cadre d'un budget auquel est annexée une grille des personnels. S'il recrute un ME à la place d'un ES, l'autorité de tarification lui baissera automatiquement son budget, donc bénéfice = 0 !
Par contre quand il établit son budget et qu'il doit rechercher des économies (en rappelant que nous travaillons dans le cadre de financements publics et donc que nous sommes tous concernés en tant que citoyens), il vérifie que sa grille de personnels est en adéquation avec le projet d'établissement. Si les éducs font le même travail que les ME ou les AMP, juste en râlant un peu plus, il le prend en compte. S'il trouve plus de conscience professionnelle chez les ASS ou les CESF, il le prend en compte…
Dans certains messages, je suis estomaqué par la suffisance de certains, leur certitude d'être les meilleurs, leur mépris pour leurs collègues autant formés qu'eux ou d'un niveau moindre, mais collègue pourtant.
Quand j'écris qu'un éduc doit savoir montrer sa valeur ajouté, cela veut simplement dire qu'l doit fournir une autre prestation qu'un ME ou un AMP ; Non parce qu'il serait "meilleur" mais parce qu'avec une formation plus complète, il doit fournir un service plus complet, écrire des rapports et synthèses, proposer des modes de prise en charge adaptée, individualisée, élaborer des projets, rechercher des solutions pour les publics qu'il a en charge. Qu'il réclame du temps pour ce travail, c'est normal. Qu'il se contente de râler devant le manque de moyens (même s'il a raison) alors que tout le reste de l'institution se retrousse les manches, ce n'est plus acceptable.
Le message de Christine m'interpelle : démarche qualité toutes les corporations y participent sauf les éducs ??? Vous avez interpellé votre directeur à ce sujet, vous lui avez demandé pourquoi, vous n'y participiez pas, vous avez fait des propositions.
Pour info, Karine, dès le départ, il y a toujours eu des conseillers juridiques et gestionnaires dans les tutelles, il n'y a rien de nouveau. Sous tutelle, il n'y a pas que des personnes qui ont besoin d'un accompagnement social, mais aussi des personnes qui doivent être assistées dans la gestion de leur patrimoine. Regardez l'affaire Bettencourt !
Une démarche qualité s'effectue avec toute l'institution (par principe). Si vous êtes mis au ban de votre institution, vous devez aussi vous interroger. Ce serait intéressant, Christine, que tu nous dises ce que vous avez fait.
Le thème de ce forum est l'emploi dans le travail social. Les postes budgétés sont souvent en diminution, certes, mais la situation sociale montre à l'évidence qu'il y a un gros besoin de travail social. Il n'est peut-être plus dans les institutions classiques avec de bons prix de journée et des CC confortables. L'un des enjeux de l'avenir de notre métier d'éducateur et plus largement du travail social est de savoir développer des outils, des pratiques, des services pour ces populations qui ont besoin d'un accompagnement pour vivre de manière la plus autonome possible.

Re: educ chom

Publié : 29 oct. 2011 10:01
par kar1ne
Merci
Hervé pour ces petits rappels, fait avec respect et un peu d'objectivité.
Et vu l'avenir, au lieu de se dénigrer les uns les autres, ils vaut mieux faire un travail d'équipe. A mon époque on disait que les ME allaient disparaitre pour laisser la place aux educ spé et aux AMP. Finalement ce n'est pas pour tout de suite.
Les éducs ont en plus des autres formations (type cesf/ass) une formation psy sur le handicap, sur le developpement psy des personnes. C'est souvent à eux qu'on fait appel pour gérer des conflits, mettre des limites dans des relations pathogènes (institut/ Famille) et ce encore plus depuis la loi 2002. On peut très vite crisatiliser une relation difficile, être en echos. Le relationnel c'est le + de l'educ ! voilà un autre ptt rappel, qui ne se quantifie pas, n'a pas une valeur calculable en euro mais permet d'apaiser des tensions et de recentrer l'aide sur le résident/usager/prestataire. Notre socièté nous focalise sur le pognon mais on voit ou ça nous mène.

Re:

Publié : 29 oct. 2011 12:54
par Jack
Il serait bien de donner votre zone géographique de recherche d'emploi.
Sinon vos exemples ne veulent pas dire grand chose.
En effet, si cela est en IDF c'est inquiétant vu le nombre de structures et d'offres qui paraissent, si c'est ailleurs, il peut y avoir des explications différentes.

Merci de le spécifier afin que nous puissions avoir une réflexion de fond sur la question.

Pour Karine, la question du changement de profil des cadres du social n'est pas lié seulement au directeur, elle est surtout lié à un mouvement de fond dans la société sur la manière d'appréhender le social.
Oui les éducateurs doivent se positionner et ne pas tout accepter mais surtout les citoyens doivent se prononcer sur le type de société qu'ils désirent.

Re:

Publié : 29 oct. 2011 20:14
par christine
Suite au message d' Hervé qui me demande de préciser:

- au total, il y a 9 personnes responsables qui seront dans le Copil ( démarche qualité) avec des fonctions différentes.
- nous devons être environ 40 professionnels travailleurs sociaux plus les cadres, l'administration...
- 5 ES au total nous avons dernièrement perdu un poste d' ES qui s'est transformé en ME ( il y a 3 mois, nous étions 6 au total )
- 2 ES éraient intéressés pour ce travail: nous n'avons pas été choisi car il fallait une représentation de plusieurs corps de méier..et qu'il y a 2 ME désignés pour le COPIL donc la chef de service m'a dit: l'éducatif est représenté.
D'où mon " no comment".
Je précise que ces personnes vont ensuite animées des réunions où théoriquement d'autres professionnels vont se joindre pour travailler ensemble sur telle ou telle question.

Voilà pour la petite histoire.

Perso, je ne pense pas être une glandeuse: je fais le même travail que celui de mes collègues ( soins de nursings, repas, activités...) mais en plus je dois faire mon boulot de coordinnateur sans qu'aucune heure ne soit dégagée dans mon emploi du temps. Donc, parfois, je ne fais pas une activité et je reste dans le bureau pour faire les rapports, préparer des documents bref tenter de faire mon boulot d' ES coordinateur. Les autres ES sont dans le même cas.
J'ai 20 minutes de pause par jour que je ne prend pas car je ne cesse de passer d'une chose à une autre, d'un résident à un autre, d'une activité à une autre, d'une acitité à une réunion etc.

Est-ce logique, normal ???

Je veux bien être taxée de ronchonneuse mais lä je pense que j'ai des raisons de l'être...tout comme j'ai des raisons de me dire qu' à terme, nous risquons de disparaître.

Après je précise que cette création de poste d'ES coordinnateur est, selon moi, une vaste fumisterie....mais c'est encore un autre débat.

Je précise: j'habite à Lyon.

Je consulte très régulièrement le CREAI et le site de l' ANPE (je m'amuse à faire des "statistiques"...quels sont les établissements qui recrutent toujours etc....).
Je constate qu'à la même époque, l'an dernier, il devait presque y avoir le double d'emploi proposé sur le site du CREAI ( postes d' ES, CESF, ME )....
Je constate aussi qu'il n' y a presque plus de postes proposées pour l'accompagnement de personnes dans les FAM, foyer de vie.
Je constate que le secteur qui embauche encore sont les CEF, CER et autres établissements acceuillants les adolescents que l'ont dit difficiles.

Re:

Publié : 30 oct. 2011 08:41
par Jack
Concernant ton message Christine et la question des éducs coordinateur. (Il me semble que c'est plutôt lié au secteur du handicap ? )

On peut faire un lien avec la refonte du DEES, ainsi que la récente reconnaissance du DEES à 180 ECTS (crédits universitaires équivalents à une licence). La volonté est de mettre l'accent sur l'aspect technique de notre travail (Cf les domaines de compétences)...Il y a une volonté de faire évoluer le secteur du travail social, sur le long terme on va se rapprocher d'un modèle européen, une uniformisation des pratiques (refonte des conventions collectives, réduction du nombre d'associations pour garder seulement les plus importantes...).

L'exemple de Christine sur les éducs coordinateur fait poser une autre question. Finalement n'embauche-t-on pas des ME/AMP à la place des éducs, mais n'embauche-t-on pas des éducs pour assurer une mission plus proche de celle de chef de service à un coût moindre ?

"Je constate aussi qu'il n' y a presque plus de postes proposées pour l'accompagnement de personnes dans les FAM, foyer de vie."
Cela semble être une réalité, ce type d'établissement glissent vers l'embauche seulement de ME/AMP/Aide Soignante, et parfois de coordinateurs qui sont des ES...

Re: Educateur au chomage

Publié : 30 oct. 2011 18:03
par Sarah
Bonjour,

En lisant bon nombre de vos messages je commence à avoir peur... En effet, je suis en prépa au concours d'éduc spé. Bien évidemment les débouchés ne sont jamais évoquées.

Une éduc m'a dit que dans 3/4ans il y aurait des départs en retraite, qu'en pensez-vous ?