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Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 11 sept. 2006 14:54
par Joel
Melie,
Si tu lis tous les post, tu t'appercevras que le débat a dévié sur l'utilité ou non de la formation!
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que l'on puisse se former sur le terrain en faisant des formations interne, en lisant et en confrontant avec les autres professionnels mais croit tu vraiment que tout le monde fonctionne de cette façon?? Par expérience (justement!) je peux te dire que non!!


Tu dis : "Nous sommes dans une société ou il FAUT aller à l'école, il FAUT avoir de bonnes notes et être bien sage, il FAUT avoir son diplôme avec mention si possible.." C'est vrai que la société est comme ça mais la formation pour devenir éducateur spécialisé n'est pas dans cette case là!! Elle est beaucoup plus riche, elle amène l'étudiant beaucoup plus loin que le simple fait d'avoir le diplome!!


Samantha, désolé mais lorsque j'ai fait la formation, j'ai travaillé aussi dans le social, je ne me considérait pas comme un éducateur même si j'en avait l'appellation, c'est pourquoi j'ai fait cette formation! Et les 3 ans ont été rémunérés comme tous ceux qui travaillent avant! Je n'avais pas beaucoup de moyens mais j'étais réellement motivé!
Et j'y suis parvenu!! C'est faux (et blessant puisque je me suis battu!) de dire que la formation est réservée aux riches!!
et si tu relis mon post, je n'ai pas dis que J ROUZEL avait parole d'évangile, seulement sur ce point je suis d'accord avec lui!! Si tu n'as que ça comme argument...

Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 12 sept. 2006 13:44
par Melie
Joel, je l'ai dit, je n'ai pas relu tous les posts, alors c'est vrai que mon mess n'était peut-être pas vraiment à sa place.
Je suis d'accord, tous les professionnels ne réagiront pas comme ça mais je peux te renvoyer l'ascenceur :
"elle (la formation) amène l'étudiant beaucoup plus loin que le simple fait d'avoir le diplome!!"
"crois tu vraiment que tout le monde fonctionne de cette façon??"
Il y a certainement des étudiants qui font cette formation pour le diplôme et pour la reconnaissance sociale comme il y a des professionneles non diplômés qui stagnent et qui se foutent de l'évolution de leur métier.
Tu ne crois pas ?

Une question : comment as-tu fait pour être rémunéré pendant 3 ans ?
Quand je me suis renseignée à l'Anpe, on m'a répondu que j'avais une prise en charge de 2 ans par les Assedics et que pour la dernère année je devais demander une dérogation qui ne serait pas forcément acceptée, tout ça aprés avoir gentiment travaillé pendant plus de 5 ans à temps plein !

Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 12 sept. 2006 14:27
par tsadi
je souhaite passer par la VAE pour passer le diplome d'ES car j'ai déjà passé le certificat AMP et ME mon emploiyeur n'est pas franchement Chaud pour me payer une troisième formation et pour raison économique je ne peux pas me permettre de faire une formation en voie direct pui je renter en contact avec toi afin d'avoir des infos et conseil car je ne connais personne qui la passer et réussi
d'avance merci

Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 12 sept. 2006 18:24
par Joel
Melie,
Tu aurais du insister car moi au départ les assedics m'ont gentiment dit que je n'avais droit à rien!! J'ai légèrement insister, bon ok j'ai râler, je me suis bien renseigné et j'ai eu mon financement de 3 ans!! peut être que cela a changé? je ne sais pas!!

Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 12 sept. 2006 19:00
par Mélie
Et tu as été rémunéré sous forme d'AFR ?

Heu...Tsadi, je ne sais pas si c'est à moi que tu demandes ça, mais je n'ai pas fait de VAE, alors je ne peux pas te dire grand chose.
Tu auras peut-être + de chances sur la partie du forum dédiée à ce sujet.

Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 13 sept. 2006 10:21
par Joel
Biensur Melie, il y a des personnes qui ne s'investissent pas quoi qu'elles fassent, mais je reste persuadé que la formation oblige cet investissement même s'il y a quelques réfractaires (minimes!)
Et faire éducateur pour la reconnaissance social n'est peut être pas très réfléchi, il y a mieux étant donné l'évolution du social!
Enfin...

J'ai été rémunéré par les assedics, dans le cadre de L'ARE! vas voir sur le site des assedics, il explique les conditions d'attribution!
http://info.assedic.fr/demandeurs_emplo ... emin=6|7|9|

Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 13 sept. 2006 18:58
par Mélie
Ok Joel, merci pour l'info.

Re: de la légitimité de la VAE

Publié : 14 sept. 2006 16:30
par molokoplus
Salut !

Je suis AMP depuis 10 ans, et je rentre 3e année d'ES.
A l'époque, on ne m'a permis que le financement pour cette formation (j'avais pourtant déjà un bac+2 dans le commerce, donc les capacités à suivre des études supérieures). Mais tout le monde commençait par AMP dans cette structure.
Ensuite, j'ai eu la chance d'obtenir ma sélection à Bergerac juste avant la décentralisation des formations adultes de l'état vers les régions. Du coup, je suis sous le statut 'cours d'emploi', vous savez... le truc qui n'existe plus ;-)
Bref, si je n'avais pas eu cette chance et, ayant plus de 26 ans, impossible d'accéder au Contrat d'apprentissage fraîchement mis en place dans certaines écoles.
Je n'aurais donc eu d'autres choix que de passer par la VAE... ou d'aller me brosser !
Ben oui, à 4 ou 5000 € l'année de formation, y'a pas beaucoup d'employeurs qui financent.

Alors, oui ! Si je n'avais eu d'autres choix, j'aurais fait en sorte de passer par la VAE.
Ce n'est pas seulement une question de 'statut' ou de salaire qui me motive, même si je ne vais pas cracher dessus (ben tiens !). C'est tout simplement qu'en tant qu'AMP, je ne peux pas travailler partout (et non ! un AMP ne peut pas prendre la place de tous les ES ! Rassurez-vous...).
Je suis très motivé pour travailler dans le champ de l'insertion, donc il faut que je me forme.
En plus, je trouve ça normal parce qu'il est tout à fait juste que mon diplome d'AMP ne me permet pas d'avoir les compétences nécessaires pour les problématiques rencontrées en CHRS ou autres. Ni même mon expérience de 10 ans !!! C'est vous dire...
Bon, attention ! Y'a quand même des choses qui vont me servir ;-)

Enfin, est-ce que la VAE va dévaloriser le DEES ???
Comment y répondre sans avoir plusieurs années de recul ?
Est-ce que ceux qui font la VAE souhaitent nécessairement changer de postes ou de publics ? Rarement, apparemment...
Donc pourquoi pas revaloriser leur situation pro après des années de service ?
Est-ce que ça ne va pas au contraire permettre à ceux qui sont déjà sur des postes d'ES, d'être enfin rémunerer en fonction de leur travail effectif ?
Et puis comment faire autrement pour évoluer puisque les contrats d'apprentissage sont réservés aux jeunes de moins de 26 ans ?

C'est fou comme les travailleurs sociaux sont réfractaires à tous changements ou nouveautés qui touchent le secteur !
Ok pour préserver certains acquis ou spécificités, mais Ok aussi pour se remettre en question et suivre l'évolution de la société (qu'elle plaise ou pas).

Faites donc preuve d'un peu plus de respect entre vous : on se croirait dans une cours d'école ou dans une MECS quand on lit certains échanges de messages !
En tous cas, pas en compagnie d'adultes travaillant dans l'éducatif (éducateur, c'est pas avoir du pouvoir sur les autres ??? ben mdr...)

Sinon, on peut toujours se spécialiser pour éduquer des fourmis aux fond d'un bois (mais est-ce qu'elles se laisseraient faire 8-| ???).