Salut!!
Comment tu vas?
Je voulais te demander pour un CIF CDD il faut avoir travaillé cb de temps? Car j'ai regardé hier sur le net et apparemment il faut avoir bossé minimum 2 ans ds les 5 dernieres années.
Moi j'ai bossé un an à temps complet et la si je retrouve un travail ca fera 15mois mais le soucis c'est que la première année ma permis de toucher le chomage durant 7 mois (jen suis à mon 5eme mois) donc est ce le CIF le prenne en compte? Est ce que il annule l'année ou est ce qu'elle compte comme un an?
J'espere qu'il le comptabilise en ma faveur sinon va falloir que je me remette en question...
Comment ca se passe quand tu échoues à l'oral? T'as du le repasser l'année suivante ou bien tas eu droit à un rattrapage?
Je te souhaite une bonne journée!
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Financement de la formation : fongécif et assedic
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Florence
Re:
salut Gwen
Oui, pour bénéficier d'un CIF (que ce soit CIF CDI ou CIF CDD), il faut avoir travaillé au moins 2 ans au cours des 5 dernières années.
Bien évidemment, ça ne veut pas forcément dire 2 ans en continu, mais 24 mois au total.
Dans le cas du CIF-CDD, il faut que les 4 derniers mois soient en CDD.
Par contre, ça n'a rien à voir avec la durée de chômage. Le FONGECIF demande 24 mois de travail, peu importe de savoir si tu as été au chômage entre deux ou pas.
En plus, certains FONGECIF acceptent des dérogations si on n'atteint pas tout à fait le total des 24 mois de CDD. Ca dépend des demandes qu'ils ont.
De toutes façons, d'ici ton entrée en formation en septembre 2010, tu pourras avoir travaillé plus, pourquoi dis-tu que ça fera 15 mois si tu retrouves un travail ?
Sinon, pour répondre à ta dernière question, quand on échoue à l'oral, ben, il faut repasser le concours entier l'année d'après !
Il n'y a aucun rattrapage. (sinon, ça serait plus un concours, lol)
Par contre, selon tes résultats, tu peux être sur liste d'attente, et là, ça dépend combien de personnes se désistent, si elles ont le concours ailleurs, par exemple ...
Oui, pour bénéficier d'un CIF (que ce soit CIF CDI ou CIF CDD), il faut avoir travaillé au moins 2 ans au cours des 5 dernières années.
Bien évidemment, ça ne veut pas forcément dire 2 ans en continu, mais 24 mois au total.
Dans le cas du CIF-CDD, il faut que les 4 derniers mois soient en CDD.
Par contre, ça n'a rien à voir avec la durée de chômage. Le FONGECIF demande 24 mois de travail, peu importe de savoir si tu as été au chômage entre deux ou pas.
En plus, certains FONGECIF acceptent des dérogations si on n'atteint pas tout à fait le total des 24 mois de CDD. Ca dépend des demandes qu'ils ont.
De toutes façons, d'ici ton entrée en formation en septembre 2010, tu pourras avoir travaillé plus, pourquoi dis-tu que ça fera 15 mois si tu retrouves un travail ?
Sinon, pour répondre à ta dernière question, quand on échoue à l'oral, ben, il faut repasser le concours entier l'année d'après !
Il n'y a aucun rattrapage. (sinon, ça serait plus un concours, lol)
Par contre, selon tes résultats, tu peux être sur liste d'attente, et là, ça dépend combien de personnes se désistent, si elles ont le concours ailleurs, par exemple ...
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romuald
Re:
Bonjour
Je reçois les mails de ce forum et je souhaite te remercier pour les informations que tu nous fournis.
:chine:
En cours de passage du concours inf, j'ai deux petites questions:
1) pour toucher les assedic pendant la formation Comment puis je faire? (me faire licencier pour absence injustifiée et m'inscrire au assedic,licencie à l'amiable et l'inscriptrion assedic sont il possible en 2.5 mois)
2) ayant déposé un fongecif si pour la premiére année j'ai les financement, est il possible d'effectuer lors de l'été un passage entre le fongecif et les assedic via les deux solutions ci dessus?
Merci d'avance (au fait j'ai eu l'écrtit as tu des conseils pour l'oral)
:chine: :chine:
Je reçois les mails de ce forum et je souhaite te remercier pour les informations que tu nous fournis.
:chine:
En cours de passage du concours inf, j'ai deux petites questions:
1) pour toucher les assedic pendant la formation Comment puis je faire? (me faire licencier pour absence injustifiée et m'inscrire au assedic,licencie à l'amiable et l'inscriptrion assedic sont il possible en 2.5 mois)
2) ayant déposé un fongecif si pour la premiére année j'ai les financement, est il possible d'effectuer lors de l'été un passage entre le fongecif et les assedic via les deux solutions ci dessus?
Merci d'avance (au fait j'ai eu l'écrtit as tu des conseils pour l'oral)
:chine: :chine:
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guillemette
Re:
Bonjour,
J'ai plusieurs petites questions pour toi florence :
- Peut ton travailler le soir ou WE quand on est en fongecif (caissière ou autre)?
- Peut ton avoir un petit boulo le soir pendant les 2 années ou nous sommes en statut demandeur d'emploi en formation?
- et enfin après les 2 dernières années de formation j'aurais donc fait les 24 mois des assedic. si je ne trouve pas de boulo juste après le diplôme, je pourrais encore toucher du chômage?
Je suis actuellement en CDI et j’ai 5 années de travail.
merci beaucoup pour tes réponses.
J'ai plusieurs petites questions pour toi florence :
- Peut ton travailler le soir ou WE quand on est en fongecif (caissière ou autre)?
- Peut ton avoir un petit boulo le soir pendant les 2 années ou nous sommes en statut demandeur d'emploi en formation?
- et enfin après les 2 dernières années de formation j'aurais donc fait les 24 mois des assedic. si je ne trouve pas de boulo juste après le diplôme, je pourrais encore toucher du chômage?
Je suis actuellement en CDI et j’ai 5 années de travail.
merci beaucoup pour tes réponses.
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Florence
Re:
- Pour Romuald,
D'abord, félicitations pour ton concours écrit. Figure-toi que j'ai une fille de 17 azns qui passe aussi le concours infirmier, et qui est aussi admissible à l'oral (et elle en a passé un, déjà) Donc, pour te parler de l'oral, tu peux m'envoyer un mail perso, en cliquant sur mon prénom.
POur répondre à tes questions sur le CIF et les Assedic :
1°) Puisque tu es en CDI, il faut savoir qu'il existe depuis l'été 2008 un nouveau mode de rupture des CDI : la "rupture conventionnelle", qui doit se faire d'un commun accord.
Inconvénient pour l'employeur : il dout payer des indemnités au salarié, équivalentes à 1/5 ème de mois de salaire par année d'ancienneté (soit 1 mois de salaire pour 5 ans d'ancienneté)
Ce n'est pas énorme, mais il y a des employeurs qui refusent.
Dans ce cas, il faut "négocier" un licenciement arrangé ... ce qui n'est pas légal, mais que beaucoup d'employeurs font, car cela leur évite de payer des indemnités (si c'est un licenciement pour faute grave, par exemple des absences répétées et injustifiées.)
Pour une rupture conventionnelle, il faut compter un mois à 1 mois et1/2 de délai, car l'accord doit être homologué par la Direction Départementale du Travail. Il n'y a pas de préavis ensuite.
Pour un licenciement, les délais sont en principe un peu plus long (surtout si tu as 1 ou 2 mois de préavis), mais l'employeur peut "tricher" sur les dates, si il triche déjà sur les absences ...
Après, l'inscription aux Assedic + ANPE (= Pôle Emploi depuis 2009) est assez rapide, si ton dossier est complet, car l'employeur a des documents à te remettre. Il faut éviter un licenciement ou une rupture en début de mois, si l'employeur a un comptable qui ne fait les doc qu'en fin de mois, par exemple !
Mais en principe, tu peux t'inscrire dès le lendemain de ton licenciement ou ta rupture. Même si tu n'as rendez-vous au Pôle Emploi que 15 jours après, ce qui compte, c'est la date de demande d'inscription (par téléphone au 3949 ou par Internet)
2°) Oui, tu peux enchaîner un CIF par le FONGECIF pour la 1ère année, puis faire les démarches de rupture ou licenciement pendant l'été suivant, pour bénéficier des Assedic les 2 années suivantes.
Mais si par hasard tu n'obtiens pas le CIF, tes 2 premières années seront couvertes par les indemnités Assedic (si tu as bien travaillé plus de 2 ans), puis tu pourras probablement bénéficier d'une prolongation en AFF (alloc fin de formation) pour la 3ème année car le métier d'infirmier(e) est en tension dans la plupart des départements.
D'abord, félicitations pour ton concours écrit. Figure-toi que j'ai une fille de 17 azns qui passe aussi le concours infirmier, et qui est aussi admissible à l'oral (et elle en a passé un, déjà) Donc, pour te parler de l'oral, tu peux m'envoyer un mail perso, en cliquant sur mon prénom.
POur répondre à tes questions sur le CIF et les Assedic :
1°) Puisque tu es en CDI, il faut savoir qu'il existe depuis l'été 2008 un nouveau mode de rupture des CDI : la "rupture conventionnelle", qui doit se faire d'un commun accord.
Inconvénient pour l'employeur : il dout payer des indemnités au salarié, équivalentes à 1/5 ème de mois de salaire par année d'ancienneté (soit 1 mois de salaire pour 5 ans d'ancienneté)
Ce n'est pas énorme, mais il y a des employeurs qui refusent.
Dans ce cas, il faut "négocier" un licenciement arrangé ... ce qui n'est pas légal, mais que beaucoup d'employeurs font, car cela leur évite de payer des indemnités (si c'est un licenciement pour faute grave, par exemple des absences répétées et injustifiées.)
Pour une rupture conventionnelle, il faut compter un mois à 1 mois et1/2 de délai, car l'accord doit être homologué par la Direction Départementale du Travail. Il n'y a pas de préavis ensuite.
Pour un licenciement, les délais sont en principe un peu plus long (surtout si tu as 1 ou 2 mois de préavis), mais l'employeur peut "tricher" sur les dates, si il triche déjà sur les absences ...
Après, l'inscription aux Assedic + ANPE (= Pôle Emploi depuis 2009) est assez rapide, si ton dossier est complet, car l'employeur a des documents à te remettre. Il faut éviter un licenciement ou une rupture en début de mois, si l'employeur a un comptable qui ne fait les doc qu'en fin de mois, par exemple !
Mais en principe, tu peux t'inscrire dès le lendemain de ton licenciement ou ta rupture. Même si tu n'as rendez-vous au Pôle Emploi que 15 jours après, ce qui compte, c'est la date de demande d'inscription (par téléphone au 3949 ou par Internet)
2°) Oui, tu peux enchaîner un CIF par le FONGECIF pour la 1ère année, puis faire les démarches de rupture ou licenciement pendant l'été suivant, pour bénéficier des Assedic les 2 années suivantes.
Mais si par hasard tu n'obtiens pas le CIF, tes 2 premières années seront couvertes par les indemnités Assedic (si tu as bien travaillé plus de 2 ans), puis tu pourras probablement bénéficier d'une prolongation en AFF (alloc fin de formation) pour la 3ème année car le métier d'infirmier(e) est en tension dans la plupart des départements.
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Florence
Re:
Bonjour Guillemette,
Je vais répondre à tes "petites" questions.
Pour les 2 premières, la réponse est la même : non, en CIF ou comme demandeur d'emploi, tu ne peux pas vraiment travailler à côté, que ce soit le soir ou le WE.
En fait, pour être précise, ce n'est pas possible en CIF, car tu as déjà le statut salarié. Donc, tu ne peux pas cumuler plus que la durée légale de travail.
En tant que demandeur d'emploi, c'est à peu près pareil, puisque tu es censée être indemnisée pour une formation à 35 h semaine, donc tu risques soit qu'ils remettent en cause le financement de ta formation, soit de toutes façons, qu'ils diminuent tes indemnités, si tu déclares un salaire.
La seule solution serait un emploi non déclaré, ou du baby-sitting ...
Pour ta 3ème question, si après le diplôme tu ne trouves pas de travail, non, tu ne seras plus indemnisée.
Sauf si tu as effectivement travaillé l'équivalent de 5 ans à temps plein sur les 10 dernières années, tu auras droit à l'ASS (alloc spécifique de solidarité), d'un montant de 450 euros par mois actuellement.
Mais attention, c'est valable si tu vis seule ; mais si tu as un conjoint qui gagne plus de 1500 euros, tu n'y a pas droit (c'était mon cas ... et ils ne tiennent pas compte des enfants à charge !!)
Je vais répondre à tes "petites" questions.
Pour les 2 premières, la réponse est la même : non, en CIF ou comme demandeur d'emploi, tu ne peux pas vraiment travailler à côté, que ce soit le soir ou le WE.
En fait, pour être précise, ce n'est pas possible en CIF, car tu as déjà le statut salarié. Donc, tu ne peux pas cumuler plus que la durée légale de travail.
En tant que demandeur d'emploi, c'est à peu près pareil, puisque tu es censée être indemnisée pour une formation à 35 h semaine, donc tu risques soit qu'ils remettent en cause le financement de ta formation, soit de toutes façons, qu'ils diminuent tes indemnités, si tu déclares un salaire.
La seule solution serait un emploi non déclaré, ou du baby-sitting ...
Pour ta 3ème question, si après le diplôme tu ne trouves pas de travail, non, tu ne seras plus indemnisée.
Sauf si tu as effectivement travaillé l'équivalent de 5 ans à temps plein sur les 10 dernières années, tu auras droit à l'ASS (alloc spécifique de solidarité), d'un montant de 450 euros par mois actuellement.
Mais attention, c'est valable si tu vis seule ; mais si tu as un conjoint qui gagne plus de 1500 euros, tu n'y a pas droit (c'était mon cas ... et ils ne tiennent pas compte des enfants à charge !!)
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romuald
Re: IDE financement
Bonjour Florence
tu m'avais indiquer ces éléments:
"Sauf que ça, ça marchait (le licenciement pour absence) jusqu'à présent, car Assedic et ANPE étaient dissociés.
A partir du 1er janvier 2009, ce sera le même organisme "Pôle Emploi" qui gérera tout, en regroupant Assedic et ANPE.
J'espère donc que ça ne fera pas trop bizarre d'être licencié ... et d'entrer aussitôt en formation d'infirmier. (ou d'AS ou de toute autre formation)
Pour ça, il vaudra peut-être mieux quand même essayer de négocier une rupture conventionnelle (quitte à ce que l'employeur fasse "comme si" il t'avait versé les indemnités ... même si en réalité, il ne les verse pas)
On verra d'ici là comment ça tourne ... je pense qu'il faudra ruser au début"
As tu un retour d'expérience depûis début 2009?
Comment prend en compte le pole emploi les licenciements pour faute grave? (ARE, formation suite au licenciement) et pense s tu que je peux expliquer à mon oral d'ide la possibilité de me faire financer par l'ARE sans que cela les dérange?
Merci
tu m'avais indiquer ces éléments:
"Sauf que ça, ça marchait (le licenciement pour absence) jusqu'à présent, car Assedic et ANPE étaient dissociés.
A partir du 1er janvier 2009, ce sera le même organisme "Pôle Emploi" qui gérera tout, en regroupant Assedic et ANPE.
J'espère donc que ça ne fera pas trop bizarre d'être licencié ... et d'entrer aussitôt en formation d'infirmier. (ou d'AS ou de toute autre formation)
Pour ça, il vaudra peut-être mieux quand même essayer de négocier une rupture conventionnelle (quitte à ce que l'employeur fasse "comme si" il t'avait versé les indemnités ... même si en réalité, il ne les verse pas)
On verra d'ici là comment ça tourne ... je pense qu'il faudra ruser au début"
As tu un retour d'expérience depûis début 2009?
Comment prend en compte le pole emploi les licenciements pour faute grave? (ARE, formation suite au licenciement) et pense s tu que je peux expliquer à mon oral d'ide la possibilité de me faire financer par l'ARE sans que cela les dérange?
Merci
-
Florence
Re:
Salut Romuald,
Honnêtement, non, je n'ai aucun retour sur comment se passe les liaisons entre Assedic et ANPE, regroupés en Pôle Emploi. Selon les villes, ce sont encore 2 "demi-organismes" distincts l'un de l'autre (locaux différents).
Essaie quand même d'obtenir une rupture conventionnelle, ce sera plus simple à expliquer par rapport à ton projet de formation. (y compris à ton employeur, qui sait que tu as demandé un CIF)
Pôle Emploi doit indemniser les chômeurs suite à un licenciement, même pour faute grave, mais je ne sais pas comment ils réagissent face à une demande d'entrée en formation. Normalement, ça ne devrait pas poser de problèmes, car le métier d'infirmier offre des débouchés ...
Sinon, pour l'oral de ton concours, tu peux très bien dire que tu vas solliciter une rupture conventionnelle de CDI, au cas où tu n'obtiendrais pas ton CIF.
Et c'est vrai que tu vas la solliciter. Donc, à toi d'être convaincant, pour montrer que tu y crois, et que ton employeur acceptera.
mais normalement, le jury du concours ne devrait pas chercher plus loin, ce n'est pas leur problème si tu te fais licencier.
Tu as eu mon mail perso / conseils pour l'oral de ton concours ? Tu le passes quand ?
Honnêtement, non, je n'ai aucun retour sur comment se passe les liaisons entre Assedic et ANPE, regroupés en Pôle Emploi. Selon les villes, ce sont encore 2 "demi-organismes" distincts l'un de l'autre (locaux différents).
Essaie quand même d'obtenir une rupture conventionnelle, ce sera plus simple à expliquer par rapport à ton projet de formation. (y compris à ton employeur, qui sait que tu as demandé un CIF)
Pôle Emploi doit indemniser les chômeurs suite à un licenciement, même pour faute grave, mais je ne sais pas comment ils réagissent face à une demande d'entrée en formation. Normalement, ça ne devrait pas poser de problèmes, car le métier d'infirmier offre des débouchés ...
Sinon, pour l'oral de ton concours, tu peux très bien dire que tu vas solliciter une rupture conventionnelle de CDI, au cas où tu n'obtiendrais pas ton CIF.
Et c'est vrai que tu vas la solliciter. Donc, à toi d'être convaincant, pour montrer que tu y crois, et que ton employeur acceptera.
mais normalement, le jury du concours ne devrait pas chercher plus loin, ce n'est pas leur problème si tu te fais licencier.
Tu as eu mon mail perso / conseils pour l'oral de ton concours ? Tu le passes quand ?
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sophie
Re:
bonjour à tous!
je suis reçue à l'irts. enfin mon projet prend tournure. il me reste le problème du financement à résoudre. voilà ma situation: je suis en CDI depuis 2 ans. je ne dépend pas du fongecif mais de l'unafaf. je suis à 80% je gagne 1065 euros par mois net. j'ai 34 ans et je suis maman de 2 enfants. je les éléve seule, je n'ai pas de pension alimentaire. ma direction ne veut pas me licencier d'aucune façon. j'ai un mois de préavis à effectuer si je démissionne et deux mois pour licenciement.
j'ai pensé démissionner en juin, faire un mois de préavis, travailler un mois en juillet en cdd (centre aèré, remplacement d'été...) et m'inscrire à pôle emploi début août. qu'en pensez vous? au pire est ce que je pourrais avoir une bourse? et si oui de combien?
merci de me répondre car je suis paumée et je dois faire vite.
bises à bientôt
je suis reçue à l'irts. enfin mon projet prend tournure. il me reste le problème du financement à résoudre. voilà ma situation: je suis en CDI depuis 2 ans. je ne dépend pas du fongecif mais de l'unafaf. je suis à 80% je gagne 1065 euros par mois net. j'ai 34 ans et je suis maman de 2 enfants. je les éléve seule, je n'ai pas de pension alimentaire. ma direction ne veut pas me licencier d'aucune façon. j'ai un mois de préavis à effectuer si je démissionne et deux mois pour licenciement.
j'ai pensé démissionner en juin, faire un mois de préavis, travailler un mois en juillet en cdd (centre aèré, remplacement d'été...) et m'inscrire à pôle emploi début août. qu'en pensez vous? au pire est ce que je pourrais avoir une bourse? et si oui de combien?
merci de me répondre car je suis paumée et je dois faire vite.
bises à bientôt
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Florence
Re:
Bonjour Sophie,
hélas, tu te renseignes un peu tard : pour un dossier Unafaf (comme pour tout dossier CIF), il faut demander l'accord de l'employeur au minimum 4 mois avant d'entrer en formation !
Quant à démissionner, il faut ensuite travailler 3 mois pour avoir à nouveau droit aux indemnités chômage ! Donc, là aussi, c'est raté ! Pas question pour toi de démissionner.
Il faut absolument que ton employeur t'accorde la rupture conventionnelle de CDI, comme tu y travailles depuis 2 ans, il te devra 2 fois 1/5 ème de mois de salaire, ça ne va pas le ruiner quand même !! Essaie de négocier, et si il ne veut rien entendre là dessus, dis-lui que tu acceptes qu'il te licencie pour faute garve, mais il faut absolument que ton préavis se termine fin août.
car dis-toi bien que la bourse sur critères sociaux, même si tu as le maximum dans ta situation, c'est 3600 euros pour l'année, soit environ 200 euros par mois (et encore, on ne touche rien les 3 ou 4 premiers mois, le temps que ça se mette en place), pas de quoi élever deux enfants avec ça !!!
hélas, tu te renseignes un peu tard : pour un dossier Unafaf (comme pour tout dossier CIF), il faut demander l'accord de l'employeur au minimum 4 mois avant d'entrer en formation !
Quant à démissionner, il faut ensuite travailler 3 mois pour avoir à nouveau droit aux indemnités chômage ! Donc, là aussi, c'est raté ! Pas question pour toi de démissionner.
Il faut absolument que ton employeur t'accorde la rupture conventionnelle de CDI, comme tu y travailles depuis 2 ans, il te devra 2 fois 1/5 ème de mois de salaire, ça ne va pas le ruiner quand même !! Essaie de négocier, et si il ne veut rien entendre là dessus, dis-lui que tu acceptes qu'il te licencie pour faute garve, mais il faut absolument que ton préavis se termine fin août.
car dis-toi bien que la bourse sur critères sociaux, même si tu as le maximum dans ta situation, c'est 3600 euros pour l'année, soit environ 200 euros par mois (et encore, on ne touche rien les 3 ou 4 premiers mois, le temps que ça se mette en place), pas de quoi élever deux enfants avec ça !!!